เก็นติ้งคลับ จับยี่กี แทงไฮโลออนไลน์ เว็บสล็อต

เก็นติ้งคลับ จับยี่กี ให้ฉันบอกว่าก่อนอื่น ฉันเข้าร่วม Hollywood Reporter เมื่อ Janice Minn เป็นบรรณาธิการ และจากการก้าวกระโดด เธอจริงจังมากกับการทำข่าวแบบนั้น และเรารายงานทันทีว่าหัวหน้า ABC ซึ่งเพิ่งถูกไล่ออกคือ Steve MacPherson ถูกไล่ออกเนื่องจากการล่วงละเมิดทางเพศ ซึ่งไม่มีใครรายงานในสื่อสิ่งพิมพ์อื่นๆ เหล่านี้

และเราเคยถูกคุกคามด้วยคดีความ เราจะถูกฟ้อง เป็นต้น และเจนิซไม่ได้ … เราจ้องตากัน เราคุยกับทนายของเรา แล้วเราก็ตีพิมพ์ ดังนั้นฉันจึงไม่เข้าร่วมสิ่งพิมพ์ประเภทนั้น Hollywood Reporter ทำหน้าที่รายงานข่าวอุตสาหกรรม แต่แน่นอนว่าเราผ่านพ้นไปแล้ว … เพื่อนร่วมงานของฉัน Gary Baum พวกเราหลายคนได้ทำการเปิดเผยและสื่อสารมวลชนอย่างจริงจังตั้งแต่เกิดใหม่ของ Hollywood Reporter

ตอนนี้ คนที่อายุน้อยกว่าหรือคนที่ไม่ค่อยช่ำชองที่นี่ มีสัญชาตญาณของนักข่าวนั้น และฉันก็พยายามสนับสนุนให้เป็นเช่นนั้นในตัวพวกเขา มีนักข่าวบางคน และไม่ใช่แค่ที่ Hollywood Reporter เท่านั้น ฉันหมายถึงสิ่งเดียวกันนี้เกิดขึ้นทุกที่ที่ฉันเคยทำงาน ที่ Washington Post ที่ NPR พวกเขาไม่ต้องการจัดการกับสถานการณ์ที่ไม่เป็นมิตรซึ่งมีคนตะโกนใส่ คุณและข่มขู่คุณ และพวกเขาไม่ได้ทำเรื่องแบบนั้น และสิ่งที่พวกเขาทำนั้นไม่ได้ไร้ค่า บางงานก็เป็นงานที่ยอดเยี่ยมและน่าสนใจจริงๆ แต่มันไม่ใช่สงคราม นั่นเป็นสิ่งที่อยู่ในร่องลึก

ดังนั้นคุณสามารถบอกพนักงานของเราที่นี่ว่าใครได้ … เก็นติ้งคลับ ฉันมักจะคิดว่ามันเหมือนม้าแข่งที่คุณเคี้ยวข้าวโอ๊ตอย่างมีความสุขในคอกแล้วคุณได้ยินแตรตัวเล็กและทันใดนั้นคุณก็พร้อมที่จะไปและ คุณต้องการที่จะวิ่ง และฉันเห็นว่าในหมู่นักข่าวของเรา และฉันบอกพวกเขาว่า ไปเลย

เป็นเรื่องสนุกสำหรับฉันที่ได้ดูพวกเขาเรียนรู้ว่าพวกเขาทำได้ โดยเฉพาะอย่างยิ่งหนึ่งในนั้นที่ฉันคิดว่าจะมาหาฉันในเรื่องใดเรื่องหนึ่งและพูดว่า “ฉันมีสิ่งนี้ สิ่งนี้ สิ่งนี้และสิ่งนี้ ฉันต้องทำอะไรตอนนี้” และมันก็เหมือนกับว่า “คุณต้องเขียนมัน เสร็จแล้วคุณอยู่ที่นั่น” และฉันจำได้แค่หน้าตาของเธอ เช่น “จริงเหรอ? ฉันมีสิ่งนี้หรือไม่” ใช่คุณมีสิ่งนี้ ทำมัน.

ฉันดีใจที่จะบอกว่าตอนนี้มีคนเข้ามาหลายคนแล้ว แม้แต่บางคนที่อยู่กับเรามาเป็นเวลานาน แต่ไม่เคยอยู่ในสภาพแวดล้อมที่สนับสนุนให้ “ไปได้เลย” แบบนั้น

“ฉันไม่รู้มาก่อนว่าฉันทำได้ หรือมีคนอยากให้ฉันทำงานแบบนี้ ตอนนี้ฉันทำได้ และตอนนี้ฉันก็สนุกกับมันแล้ว”

คุณคิดว่านี่เป็นสิ่งที่เปลี่ยนแปลงสำหรับนักข่าวและสำหรับธุรกิจการค้าอื่นๆ หรือไม่? หรือคุณคิดว่านี่เป็นช่วงเวลาหนึ่ง และเมื่อถึงจุดหนึ่ง มันก็ย้อนกลับไปยังบางสิ่งที่คล้ายกับที่เคยเป็นมา ซึ่งนั่นไม่ใช่เรื่องราว?

เรากำลังพยายามป้องกันไม่ให้มีการอภิปรายต่อไป และติดตามเรื่องราวเหล่านี้ โดยไม่คำนึงว่าผู้คนจะเริ่มคร่ำครวญว่าพวกเขาเบื่อเรื่องราวเหล่านี้แล้ว ฉันไม่สนใจ และฉันคิดว่าหลายคนไม่เบื่อกับเรื่องราวเหล่านี้ หลายคนเป็นผู้ชายและผู้หญิงส่วนใหญ่

ดังนั้นเราจะทำสิ่งนี้ต่อไป เราพยายามนำเรื่องราวของฮาร์วีย์ไปเผยแพร่เมื่อสองหรือสามปีที่แล้วที่ Hollywood Reporter และฉันรับประกันว่าถ้าเราสามารถหาคนมาอยู่ในบันทึกได้ เราก็จะไป ดังนั้นฉันจึงไม่รู้ว่าสภาพอากาศเปลี่ยนแปลงไปมาก ยกเว้นตอนนี้มีการมุ่งเน้นเรื่องนี้และความร่วมมือจากแหล่งต่างๆ อีกมากมาย

แต่ถึงตอนนี้ แหล่งข้อมูลบางส่วนเหล่านี้ … ฮาร์วีย์ไม่ได้อยู่ที่จุดสูงสุดของอำนาจเมื่อเขาถูกผู้หญิงจำนวนมากล้มลงด้วยวิธีนี้ ตอนนี้มีผู้ชายเข้าทำงาน มีอำนาจมาก และมีการต่อต้านมากมาย แหล่งข่าวต่างตื่นตระหนก ดังนั้นจึงมีการเปลี่ยนแปลง แต่ก็ยังไม่เปลี่ยนแปลงไปทั้งหมด

เราสามารถพูดคุยเกี่ยวกับกลไกในการรายงานเรื่องราวเหล่านี้ได้ไหม ทำไมมันถึงยากจัง ทำไมในอดีตถึงยากจัง เมื่อเรื่องราวของ Weinstein ออกมา คุณบอกว่าคุณทำงานมาหลายปีแล้ว Canaleta พยายามทำเมื่อเกือบ 20 ปีที่แล้ว David Carr พยายามทำ พวกเขาไม่สามารถผ่านผู้คนได้ มีทรัพยากรมากมาย จนถึงตอนนี้อะไรที่ทำให้การรายงานเรื่องอย่าง Harvey Weinstein หรือแม้แต่ผู้เล่นที่อายุน้อยกว่าบางคนยากที่จะพิมพ์?

รู้แล้วกลัว. มันเป็นแค่ความกลัว และในกรณีสุดโต่งของฮาร์วีย์ เราได้อ่านแล้วว่า เขาจ้างอดีตสายลับมอสสาด นักข่าวปลอม หรือนักข่าวที่เลือกใช้ สิ่งที่คนเหล่านี้ต้องการทำในสถานการณ์เหล่านี้ ในหลายกรณี คือการป้ายสีผู้ถูกกล่าวหาอย่างสมบูรณ์ คนเหล่านี้ต้องเผชิญกับทางเลือกที่ค่อนข้างแย่ ซึ่งถูกบันทึกว่าอาจถูกทำให้เสื่อมเสียชื่อเสียง

“เราจะทำลายคุณ เราจะทำลายธุรกิจของคุณ” หากเป็นผู้เผยแพร่

เปล่า ฉันกำลังพูดถึงคนในอุตสาหกรรมนี้ แหล่งที่น่าจะเป็น

โอ้แหล่งที่เป็นไปได้ เข้าใจแล้ว.

นั่นเป็นเหตุผลที่เราไม่สามารถทำมันได้ ไม่ใช่ว่าเราไม่มีเจตจำนง เราไม่ได้ทำเพราะไม่ได้รับความร่วมมือจากแหล่งต่างๆ ฉันมักจะโทรหาอดีตผู้บริหารของ Miramax ซึ่งท้ายที่สุดก็ทำบันทึกในผลงานของ New York Times อย่าง Mark Gill เขาไม่ได้ปฏิเสธอะไรทั้งนั้น เขาพูดว่า “ใช่ มีคนที่มีชื่อเสียง มีคนที่ไม่มีชื่อเสียง” เรารู้ว่าใครคือคนดัง ไม่ใช่ทั้งหมด บางคน และคนดังก็ไม่พร้อมที่จะรับมือกับ Harvey Weinstein

Gwyneth Paltrow ได้อธิบายถึงทางเลือกที่ชัดเจนของความสำเร็จในอุตสาหกรรมหรือการล่มสลายที่อาจเกิดขึ้น ดังนั้นเราจะเป็นเหมือน “ให้ฉันชื่อ ฉันสามารถโทรหาใครได้บ้าง ฉันจะหาใครที่ลาออกจากบริษัทได้”

อย่างแรกเลย เราหาชื่อไม่ได้ในยุคนั้น และอย่างที่สอง อย่างที่เราทราบตอนนี้ หลายคนได้ลงนามในข้อตกลงการไม่เปิดเผยข้อมูล และรู้สึกว่าถูกใส่กุญแจมือจากสิ่งเหล่านั้น และนั่นเป็นปัญหาด้านนโยบายที่ใหญ่มากในตอนนี้ และตอนนี้ฉันเชื่อว่าฉันกำลังพยายามจะทำลายเรื่องราว ฉันรู้จักเหยื่อที่ถูกกล่าวหา และเกือบ 100 เปอร์เซ็นต์แน่ใจว่าไม่มีการไม่เปิดเผยข้อมูล และนั่นคือสิ่งที่ขัดขวางเธอ

เป็นการดีที่คุณชี้ให้เห็นว่า เพราะหลังจากเวนสไตน์และเรื่องราวเหล่านี้หลายๆ เรื่อง ผู้คนพูดว่า “โอ้ มันเป็นความลับแบบเปิดเผย ทุกคนรู้” แล้วก็จะมีรอบว่า “ถ้าทุกคนรู้ ทำไมคุณไม่เขียนมันล่ะ”

และอีกส่วนหนึ่งก็คือคนที่ไม่ได้พูดถึงในที่สาธารณะในบันทึก และส่วนหนึ่งฉันคิดว่ามีสิ่งพิมพ์บางฉบับที่ไม่ต้องการอาหาร หรือนักข่าวบางคนไม่มีความอยากอาหาร

ฉันแน่ใจว่านั่นเป็นเรื่องจริง แต่ฉันบอกได้เลยว่าไม่ใช่กรณีนี้ เราอยู่ห่างจากการทำลายสิ่งนี้เพียงไม่กี่นิ้ว จากนั้นแหล่งที่มาของเราก็ถอยกลับ

คุณเคยเห็นการแตกสาขาธุรกิจจากสิ่งนี้หรือไม่ ทั้งที่นักข่าวหรือสื่อสิ่งพิมพ์อื่นๆ ฉันแน่ใจว่าผู้อ่านถูกทำเครื่องหมาย แต่ฉันสงสัยเกี่ยวกับการโฆษณา คนไม่ค่อยโฆษณา? ฤดูกาลประกาศรางวัลกำลังเริ่มขึ้น ของตกหล่นหรือเปล่า?

ฉันคิดว่าเราจะค้นพบสิ่งนั้นในขณะที่เราก้าวไปข้างหน้า ถ้าบริษัทเหล่านี้ … ฉันไม่รู้ถึงภัยคุกคามที่จะดึงโฆษณา และฉันคิดว่าหากมีการคุกคามที่จะดึงโฆษณา มันคงจะไม่เหมาะสมอย่างยิ่งที่นักข่าวจะรับรู้ถึงสิ่งนั้น เพราะนั่นไม่ใช่ธุรกิจของนักข่าว เราไม่ต้องการที่จะรู้ อะไรก็ตามที่ขู่ว่าจะดึงโฆษณา

เมื่อพูดถึงฤดูกาลรางวัล คุณคิดว่าจะเกิดอะไรขึ้นที่งานออสการ์ และรางวัลอื่นๆ ที่น้อยกว่านี้

ว้าว. งานออสการ์ปีนี้และงาน Globes คงจะน่าสนใจน่าดู … นึกไม่ถึงว่าจะไม่ได้รับการแก้ไข แต่ฉันแค่รู้สึกว่าเราไม่สามารถเลือกได้ ถ้าเรามีข้อกล่าวหา

และอย่างที่ฉันพูดไปก่อนหน้านี้ คนเหล่านี้บางคนที่ยังไม่ได้ถูกกล่าวถึงในที่สาธารณะ และอาจไม่เคยมี หรืออาจจะเร็ว ๆ นี้ พวกเขาไม่ … พวกเขาเป็นที่นิยม ฉันแน่ใจว่าแฟน Louis CK อกหักหลายคนที่ได้ยินว่าเขามีส่วนร่วมในพฤติกรรมแบบนั้น

ดังนั้นไม่ว่าจะมีฟันเฟืองหรือไม่ หากเรากำลังเปิดเผยสิ่งที่เกี่ยวกับคนดัง ตัวบริษัทเอง ฉันคิดว่าการคุกคามต่อสิ่งพิมพ์ ณ จุดนี้ ถ้าฉันได้ยินถึงภัยคุกคามที่จะดึงโฆษณา ฉันอยากจะเผยแพร่มันมาก เช่นเดียวกับที่ LA Times ถูกแบนเนื่องจากการรายงานเกี่ยวกับอนาไฮม์และดิสนีย์เกี่ยวข้องกับเมืองของ อนาไฮม์. ดิสนีย์เรียกการคว่ำบาตรของ LA Times และเป็นการตอบโต้โดยสมบูรณ์ต่อดิสนีย์ ดังนั้นฉันจะบอกว่าพวกเขาควรขู่อย่างเงียบ ๆ ถ้าพวกเขาต้องการขู่

บางทีการคุกคามอาจเป็นที่ที่ดีในการพักช่วงสั้นๆ เพื่อรับฟังจากผู้โฆษณาที่ดีที่ไม่คุกคาม Recode Media เราจะกลับมาพร้อมกับ Kim Masters

เรากลับมาที่นี่พร้อมกับ Kim Masters ซึ่งในขณะที่เรากำลังคุยกันอยู่นั้นกำลังรอแหล่งข่าวเรียกเธอกลับมาเพื่อที่เธอจะได้ทำลายเรื่องราว ดังนั้นเวลาของเธอจึงมีค่า

เราเริ่มต้นด้วยการพูดถึงเรื่องราวของรอย ไพรซ์ ที่คุณเขียนถึงสองครั้งแล้วตอนนี้ และฉันเขียนเกี่ยวกับครั้งเดียว ฉันเขียนเกี่ยวกับเวอร์ชันแรกของเรื่องราวของคุณ คุณเขียนเกี่ยวกับ รอย ไพรซ์ ในเรื่องที่ออกมา เขาเป็นอดีตผู้บริหารของ Amazon Studios คุณเขียนเรื่องราวที่เผยแพร่ครั้งแรกใน The Information ซึ่งไม่ใช่ที่ที่คุณทำงาน

ฉันเขียนเกี่ยวกับความจริงที่ว่าคุณได้พยายามเขียนเรื่องนี้ในสื่อสิ่งพิมพ์ต่างๆ รวมทั้ง Hollywood Reporter ฉันคิดว่าฉันพูดถึง BuzzFeed แล้ว Daily Beast ก็ดูมันเช่นกัน ฉันคิดว่าคนอื่นเช่นกัน อะไรทำให้เรื่องราวนั้นยากที่จะเผยแพร่เมื่อฤดูใบไม้ผลิปีที่แล้วและฤดูร้อนนี้

ความดุดันของทนายส่วนตัวของรอย ไพรซ์ Roy Price เป็นหัวหน้าของ Amazon Studios เห็นได้ชัดว่า Amazon เป็นบริษัทขนาดใหญ่ที่ทรงอำนาจ และผู้คนจำนวนมากถูกข่มขู่เพียงแค่นั้น

แต่อเมซอนไม่ได้คุกคามเรา รอย ไพรซ์ ขู่เราเป็นการส่วนตัว และทนายความของเขาคือ Charles Harder ผู้ซึ่งจัดการคดี Hulk Hogan ซึ่งทำให้ Gawker ล้มละลายในท้ายที่สุดและจัดการ Gawker เหนือเทปเพศ Hulk Hogan นี่ไม่ใช่เซ็กซ์เทป อย่างที่ฉันพูดซ้ำแล้วซ้ำเล่า แต่ฉันคิดว่าข้อเท็จจริงที่เกิดขึ้นนั้นรบกวนนักกฎหมายที่ตรวจสอบสิ่งเหล่านี้สำหรับสิ่งพิมพ์ต่างๆ

แล้วก็มีลิซ่า บลัม ซึ่งเป็นผู้ปกป้องตัวเองจากผู้หญิงที่ถูกกดขี่ ซึ่งจริงๆ แล้วไม่ได้เป็นตัวแทนของฮาร์วีย์ ไวน์สตีนเท่านั้น แต่ปรากฏว่ารอย ไพรซ์ก็เช่นกัน และกำลังขู่ว่าจะฟ้อง และมีอยู่ช่วงหนึ่งที่ฉันพูดกับบรรณาธิการคนหนึ่งว่า “คนเหล่านี้พูดอะไรกับคุณที่น่ากลัวอย่างยิ่ง” เพราะฉันไม่เข้าใจมัน รอย ไพรซ์ เป็นบุคคลสาธารณะ วิธีเดียวที่เขาจะฟ้องฉันได้คือความมุ่งร้าย ซึ่งฉันไม่ได้มีต่อเขา ฉันแทบไม่รู้จักเขาเลย หรือเพราะประมาทเลินเล่อซึ่งข้าพเจ้าจะไม่ทำอย่างใดอย่างหนึ่ง

สำหรับฉันแล้ว เขาจะเปราะบางมากหากเขาฟ้อง เนื่องจากมีเนื้อหาที่เราไม่สามารถบันทึกได้ แต่ถ้าเขาฟ้องเรา เราสามารถเข้าไปค้นหาและหมายเรียกผู้คนและทำให้พวกเขาเล่าเรื่องราวของพวกเขาให้เราฟัง สิ่งต่าง ๆ ในความคิดของฉันคงจะแย่ลงสำหรับเขาเท่านั้น ดังนั้นการคุกคามนี้จึงดูเหมือนเป็นการซ้อมรบแบบกระบี่เยาะเย้ยสำหรับฉัน

แต่ฉันคิดว่าสิ่งพิมพ์ทุกชิ้นกลายเป็นหินเพราะชื่อเสียงของ Hulk Hogan และเนื่องจากการทุบตีอย่างไม่หยุดยั้งของสื่อ มีความกลัวว่าเราจะได้ผู้พิพากษาที่ไม่ต้องการเชื่อฟังกฎหมายจริงๆ หรือถ้าไปอยู่ในคณะลูกขุน พวกเขาจะเป็นศัตรูกับสื่อ และทุกอย่างจะขัดต่อสิ่งพิมพ์ และนั่นเป็นสถานการณ์ที่น่าเศร้าที่เราอยู่ ในประเทศที่ให้ความสำคัญกับการแก้ไขครั้งแรก เสรีภาพในการพูด

และเพื่อความเป็นธรรม ทั้ง BuzzFeed และ Daily Beast ได้พูดคุยกับบรรณาธิการที่นั่นและพวกเขากล่าวว่าคุณสามารถไปดูเรื่องราวได้มีบันทึกคำพูดของพวกเขาว่า “เราผ่านมันไป แต่ไม่ใช่เพราะเรากลัว ของรอย ไพรซ์หรืออเมซอน เราได้ตีพิมพ์เรื่องราวอื่นๆ ที่กระทบกระเทือนจิตใจแล้ว”

คุณตีพิมพ์เรื่องราวนั้นในเดือนสิงหาคม ฉันคิดว่าปีนี้ มันออกมาได้รับความสนใจ คุณจะเห็นว่า ถ้าคุณเคยอ่านเรื่องแบบนี้ มีอีกเรื่องหนึ่งที่คุณไม่ได้รายงานที่นั่น แต่คุณรายงาน และเรื่องราวของเวนสไตน์ก็แตก และคุณกลับไปที่ Isa Hackett ในที่สุด และเธอก็ให้รายละเอียดเพิ่มเติมเกี่ยวกับเหตุการณ์เดียวกัน มันเป็นเรื่องเดียวกับที่ตีพิมพ์ก่อนหน้านี้ แต่ตอนนี้ โดยพื้นฐานแล้วสิ่งที่คุณพูดได้ก็คือ “รอย ไพรซ์ พูดกับฉันดังนี้ และนี่คือรายละเอียดเกี่ยวกับเหตุการณ์ที่ฉันร้องเรียน”

ใช่. ฉันรู้รายละเอียดเหล่านั้นมาก่อนและรวมอยู่ในร่างที่ฉันให้ไว้กับสิ่งพิมพ์เหล่านี้ทั้งหมด และฉันไม่ได้พูดให้ชัดเจน จริงๆ แล้ว ฉันไม่ได้รับรายละเอียดเหล่านั้นจาก Isa มีแหล่งอื่นที่รู้เรื่องนี้เพราะเธอได้พูดคุยกับคนอื่น มีการรายงานไปยังอเมซอนแล้ว พวกเขาทั้งหมดสามารถเผยแพร่ข้อกล่าวหาเหล่านั้นได้อย่างแน่นอน แต่ข้อแตกต่างก็คือ Isa บันทึกไว้ด้วยตัวเธอเอง

เรื่องราวนั้นจึงออกมาภายในหนึ่งสัปดาห์หรือประมาณนั้นเรื่อง Weinstein เรื่องแรกจะออกมา และภายในไม่กี่วัน Amazon กล่าวว่า “Roy Price กำลังจะลางาน” ค่อนข้างชัดเจนว่าเขาจะไม่กลับมา ภายในสองสามวันเขาลาออก

มันเป็นชั่วโมง สามชั่วโมง.

สามชั่วโมงของเรื่องราวนั้น ไปเลย

จากบทสัมภาษณ์ของอิซาว่าเกิดอะไรขึ้น ใช่ กับเขาด้วย

แล้วคุณคิดอย่างไรกับมัน? เห็นได้ชัดว่าถ้าคุณทำงานที่ Amazon ถ้าคุณเป็น Jeff Bezos เจ้านายของ Roy Price คุณคงรู้หรือรู้อย่างแน่นอนว่าเขาทำอะไรไปบ้าง และอีกอย่าง เขาไม่ปฏิเสธว่า

อีกครั้ง คุณไม่ได้เปิดเผยข้อมูลที่ยังใหม่กับ Amazon แล้วทำไมรอยไพรซ์ถึงออกไปทันทีหลังจากที่เรื่องนั้นออกมา?

ฉันคิดว่าเขาต้องจากไป ฉันคิดว่ามันน่าสับสนว่าทำไม Amazon ถึงรู้เรื่องนี้ ไม่ใช่แค่เป็นเวลาหลายเดือนแต่จริงๆ แล้วหลายปี เพราะพวกเขาได้สอบสวนเขาแล้ว จากนั้นผู้ตรวจสอบคนนั้นก็กลับมาเมื่อฤดูใบไม้ผลิที่ผ่านมานี้ เมื่อฉันเริ่มรายงานผลงานของฉัน และทำไมพวกเขาถึงรอ ฉันเขียนเกี่ยวกับเรื่องนี้ ทำไมคุณถึงรอจนสิ่งที่แย่ที่สุดเท่าที่จะเป็นไปได้ … ทั้งหมดนี้สามารถเผยแพร่ได้ และ Isa Hackett ก็อารมณ์เสียมากที่เธอพร้อมที่จะบันทึกอย่างสมบูรณ์แล้วกำจัดเขา?

ฉันไม่เข้าใจว่าทำไมคุณถึงรอสิ่งนั้น แต่ฉันแน่ใจว่าเขาถูกกดดันให้ลาออก พวกเขาระงับเขาก่อน ภายในสามชั่วโมงหลังจากการสัมภาษณ์ Isa พวกเขาระงับเขา จากนั้นมีรายงานเพิ่มเติมที่ออกมา และในที่สุดพวกเขาก็บอกว่าเขาลาออก

ดังนั้นอย่าถามฉัน ฉันรู้สึกว่านั่นเป็นสัญญาณของ Amazon ที่ไม่รู้ว่า … พวกเขาอาศัยอยู่ในโลกของพวกเขาในระดับหนึ่ง บริษัทดิจิทัลเหล่านี้ และพวกเขายังเด็กและคนที่ดูแลพวกเขารวยมาก และบางครั้งพวกเขาก็เน้นเทคโนโลยีมากกว่าที่มุ่งเน้นมนุษย์ และฉันคิดว่านี่เป็นเรื่องใหม่สำหรับพวกเขา

เราได้เห็นสิ่งนี้กับ Uber และบริษัทต่างๆ ในซิลิคอนแวลลีย์แล้ว พวกเขาคิดว่าพวกเขาสามารถตั้งกฎเกณฑ์ของตนเองได้ และพบว่าพวกเขาทำไม่ได้

ถูกต้อง. ฉันหมายความว่า เราเห็นแล้วว่า มันสมเหตุสมผลถ้าคุณถอยกลับไปและคิดเกี่ยวกับมัน ว่าปัญหาเหล่านี้มีอยู่ในทุกอุตสาหกรรม สภาคองเกรสกำลังจะผ่านสิ่งนี้ในขณะนี้ แต่ฉันเดาว่าอุตสาหกรรมเทคโนโลยีมีความดีเกี่ยวกับเรื่องนี้

สิ่งที่ฉันได้รับการบอกเล่าเกี่ยวกับอเมซอนก็คือ ไม่ว่าพวกเขาจะต้องการเก็บรอย ไพรซ์ไว้หลังจากนั้นหรือไม่ก็ตาม พวกเขาทำไม่ได้ เพราะพรสวรรค์จะไม่ทำงานร่วมกับเขา ไม่ต้องพูดถึง ฉันคิดว่าหลายคนที่ทำงานภายใต้เขาไม่พอใจมาก ข้อมูลนี้จึงไม่ใช่ข้อมูลใหม่ แต่เป็นข้อมูลที่เปิดเผยต่อบุคคลภายนอกระดับหนึ่งใน Amazon

ถูกต้อง. มันทำให้คนอย่าง Jill Soloway อยู่ในจุดที่ยากลำบาก การแสดงของเธอคือ “โปร่งใส” และเธอได้รับการปฏิบัติอย่างดีจาก Amazon แต่เธอก็มีอุดมการณ์สตรีนิยมด้วย ใช่ นั่นเป็นสถานการณ์ที่น่าอึดอัดใจ

ฉันเคยถามคนหลายคนเกี่ยวกับเรื่องนี้ ฉันอยากรู้ความคิดเห็นของคุณ เราเริ่มต้นด้วยเรื่องราวของ Harvey Weinstein ที่อยู่ในฮอลลีวูด เห็นได้ชัดว่าเราได้เห็นเรื่องราวต่างๆ ของฮอลลีวูดเพิ่มมากขึ้น เราได้เห็นเรื่องราวมากมายเกี่ยวกับบริษัทสื่อต่างๆ มีอุตสาหกรรมมากมายที่เรายังไม่เคยได้ยินเรื่องราวเหล่านี้ เห็นได้ชัดว่าพวกเขามีอยู่ คุณคิดว่าพวกเขาจะเปิดเผยเรื่องนี้ด้วยหรือคุณคิดว่ามีบางอย่างเกี่ยวกับสื่อ เกี่ยวกับฮอลลีวูด ที่ทำให้เรื่องราวเหล่านี้มีแนวโน้มที่จะออกอากาศต่อสาธารณะมากขึ้น

เห็นได้ชัดว่าผู้คนสนใจฮอลลีวูดและสนใจเรื่องราวของคนดังเหล่านี้ และในวอชิงตัน นักการเมืองที่มีอำนาจหรือนักการเมืองหน้าซื่อใจคดก็ดึงดูดนักข่าวด้วยเช่นกัน มีกองสื่อมวลชนขนาดใหญ่ครอบคลุมฮอลลีวูด มีสื่อมวลชนขนาดใหญ่ครอบคลุมวอชิงตัน ดังนั้นคุณจะได้ยินมากเกี่ยวกับสิ่งเหล่านั้น

แต่ฉันเชื่อว่าในอุตสาหกรรมใดๆ ที่อำนาจกระจุกตัวกันมาก อำนาจและเงิน ในมือผู้ชายจำนวนเล็กน้อย ดังที่เป็นจริงในสภาคองเกรส เช่นเดียวกับในฮอลลีวูด คุณจะเห็นพฤติกรรมแบบนี้ ฉันแน่ใจว่ามันอาละวาดในสภาพแวดล้อมทางวิชาการ ฉันเชื่อว่าสิ่งนี้จะยังคงออกมา มันแพร่กระจายไปทั่วโลกในขณะนี้ เรากำลังเห็นช่วงเวลาหนึ่ง และฉันคิดว่าความหวังคือจุดเปลี่ยน

เป็นเรื่องที่น่าสนใจในบางสิ่งที่เข้ากับเกณฑ์เหล่านั้น คุณแค่กำลังพูดคุย รวมถึงกีฬาและวงการเพลง พลังมากมายอยู่ในมือของผู้ชายสองสามคน ยังไม่เคยได้ยินเรื่องราวเหล่านั้นจริงๆ ยัง

เรามี ฉันหมายถึง เราเคยได้ยินเรื่องนี้ในยิมนาสติก การล่วงละเมิดจากโค้ช ฉันเชื่อว่าเราจะได้ยินมากกว่านี้ และฉันคิดว่าเราจะได้ยิน … ฉันคิดว่าในดนตรี คุณมีKe$ha แล้วที่บอกว่าเธอถูกโจมตีโดย Dr. Lukeและฉันคิดว่าเราจะได้เห็นกัน มากกว่า. ฉันหมายถึง เรากำลังฟังคำแนะนำ บริษัทของเราเป็นเจ้าของป้ายโฆษณา จึงมีการแลกเปลี่ยนข้อมูลกันเล็กน้อย

และมีร่างคล้ายเวนสไตน์ที่ไม่มีใครพูดถึงและไม่มีใครรายงาน ซึ่งฉันคิดว่ากำลังจะมา?

เท่าที่ฟังมา ผมไม่ค่อยรู้เรื่องดนตรีสักเท่าไหร่ แต่อาจจะมีชื่อดังๆ บ้างที่เจอปัญหา

ใช่. ไม่ ฉันคิดว่ามีอย่างน้อยหนึ่งคนในนั้น น่าสนใจที่พวกเขายังไม่ได้ออกมาในจังหวะเดียวกัน มันจะน่าสนใจ

อีกครั้ง กลับมาที่เรื่อง Ringer ที่ฉันดูอยู่ ซึ่งพูดถึงคุณว่า “ตอนนี้เราอยู่ในห้องทดลองเพื่อหาทางออก” คุณกำลังพูดถึงกลไกและจริยธรรมในการรายงานเรื่องราวเหล่านี้ นั่นคือเมื่อสองสามสัปดาห์ก่อน เรากำลังก้าวไปอย่างรวดเร็ว คุณรู้สึกว่าคุณได้รับการจัดการว่าเรื่องราวเป็นอย่างไรเมื่อพูดถึงการล่วงละเมิด เรื่องราวไม่ใช่อะไร?

ไม่ มันยากจริงๆ ฉันต้องบอกตรงๆ เรามีคนที่เรากำลังมองอย่างหนักในขณะนี้ และเรามีหลายแหล่ง … อีกครั้งพวกเขาจะไม่ถูกบันทึกเพราะความกลัวมีจริง และสิ่งที่ฉันสังเกตเห็นกับบริษัทเหล่านี้ในสองสามกรณีในตอนนี้ บริษัทสื่อขนาดใหญ่เหล่านี้ พวกเขามีสิ่งที่พวกเขาพยายามจะดึงออกมา ซึ่งก็คือโฆษกของพวกเขาปิดการบันทึกและปฏิเสธสิ่งต่างๆ

และพวกเขาคิดว่านั่นจะเป็นจุดสิ้นสุดของเรื่อง และสิ่งที่เราต้องทำคือต้องการคำตอบที่บันทึกไว้ และตอนนี้ฉันมีประสบการณ์นี้มาแล้วสองครั้งในช่วงสองสามสัปดาห์ที่ผ่านมา ซึ่งพวกเขากล่าวว่า “ไม่เป็นความจริงเลย” และฉันก็แบบว่า “ฉันขอโทษ อะไร?” ทำไมสิ่งนี้ถึงโน้มน้าวใจฉัน? ถ้ามันไม่จริง บริษัทมหาชนขนาดใหญ่ ก็ปฏิเสธมันในบันทึก และนั่นคือสิ่งที่พวกเขาทำไม่ได้ เพราะพวกเขาจะโกหก และพวกเขาไม่สามารถโกหกเกี่ยวกับคนเหล่านี้ที่มีความสำคัญต่อธุรกิจของพวกเขา

และฉันคิดว่ามันขึ้นอยู่กับเราแล้วที่จะไม่ยอมรับการปฏิเสธที่ไม่เป็นประวัติการณ์จากบริษัทสื่อรายใหญ่ หรือสถาบันหลักใดๆ

นั่นไม่ใช่เรื่องยากสำหรับคุณที่จะคิดออกใช่ไหม คุณไม่สามารถลบสถิติได้ใช่ไหม? ถ้าคุณจะปฏิเสธ คุณต้องพูดในบันทึก

พูดได้เลยว่ามันไม่ยาก แต่เป็นการคุกคามโดยนัยว่า คุณจะทำพังและคุณจะดูแย่ และเราจะเปิดเผยว่าคุณโง่แค่ไหน มันก็เป็นแบบนี้ ฉันแน่ใจว่าคุณรู้จักคนเหล่านี้บางคน พวกเขาโต้เถียงกัน ก้าวร้าวมาก

ดูข่าวฟ็อกซ์ ฉันไม่เคยติดต่อกับผู้หญิงที่นั่น แต่เธอน่าอับอาย พวกเขาเข้ามาหาคุณและต้องใช้ความกระวนกระวายใจที่จะอยู่ในหลักสูตรและต้องการคำตอบที่บันทึกไว้

เวนสไตน์แตกเมื่อไหร่คือกันยายนหรือตุลาคม? รู้สึกเหมือนผ่านไปหลายเดือนแล้ว

โอ้ พระเจ้า ฉันเดาว่าคงเป็นเดือนกันยายน?

คุณต้องการหยุดพักไหม

ใช่. ไม่ ฉันหมายความว่า ฉันรู้สึกผูกพันที่ต้องทำสิ่งนี้ต่อไป มันค่อนข้างจะทำลายชีวิต วันหยุดสุดสัปดาห์และตอนเย็นผู้คนติดต่อคุณตลอดเวลา ฉันแค่รู้สึกว่าเราต้องทำเช่นนี้ นี่คือสิ่งที่เราอยู่ที่นี่

คุณคิดว่านี่คือ … เลือกคำอุปมาของคุณ แต่นี่คือสิ่งที่เราจะทำเป็นเวลา x จำนวนเดือน อาจจะเป็นปี และเมื่อถึงจุดหนึ่ง เราจะกลับไปที่ … คุณ กำลังจะทำงานอย่างจริงจังต่อไป แต่เราจะผ่านเรื่องราวทั้งหมดแล้ว หรือคุณคิดว่านี่เป็นเพียงคุณลักษณะถาวรของการรายงานสื่อ การรายงานของฮอลลีวูดในตอนนี้

เราหวังว่าเราจะถึงจุดเปลี่ยน ความกังวลของฉันคือ สถิติในฮอลลีวูดสำหรับผู้หญิงหน้ากล้อง เบื้องหลังกล้อง ในสำนักงานของบริษัท ไม่ดีเลย พวกมันแย่จริงๆ และสำหรับฉันมันชัดเจนขึ้นเรื่อยๆ ถึงความแพร่หลายของการประพฤติมิชอบ และไม่จำเป็นต้องจำกัดอยู่เพียงการล่วงละเมิดทางเพศเท่านั้น มีงานของเด็กผู้ชายคนหนึ่งเกิดขึ้นที่บริษัทเหล่านี้หลายแห่ง และพวกเขาไม่ต้องการให้ผู้หญิงเข้าร่วม พวกเขาต้องการไปเวกัสและทำสิ่งของพวกเขาโดยที่ผู้หญิงไม่ได้ทำให้พวกเขารู้สึกว่าพวกเขาทำไม่ได้

นี่จึงเป็นสาเหตุหนึ่งที่ทำให้ผู้หญิงถูกกีดกัน และสำหรับวิธีคิดของฉัน จนกว่าพวกเขาจะเริ่มตัดสินใจจริงๆ ว่า “บางทีเราอาจจ้างผู้หญิงมากขึ้นและส่งเสริมผู้หญิงมากขึ้น” ความเสี่ยงของการล่วงละเมิดประเภทนี้ก็มีอยู่ ด้วยเหตุนี้ ฉันคิดว่าการสนทนาต้องดำเนินต่อไป จนกว่าเราจะเริ่มเห็นการเปลี่ยนแปลงบางอย่างในวิธีการจัดการการจ้างงานและวิธีจัดการกับข้อร้องเรียนเหล่านี้

เพราะคุณได้ยินผู้ชาย และบางคนก็ถือว่าเป็นคนจริงจัง โดยพูดว่า “เอาละ เราจะต้องให้ไมค์ เพนซ์เดี๋ยวนี้”

นั่นเป็นเรื่องไร้สาระอย่างแน่นอน ฉันพบว่าสิ่งที่น่ารังเกียจที่สุด

และฉันได้พูดคุยกับผู้หญิงในธุรกิจของคุณและพวกเขาพูดว่า “ใช่ ฉันเกรงว่าสิ่งนี้จะเกิดขึ้น ฉันเกรงว่าฉันจะถูกตัดออกจากการประชุมทั้งหมดในขณะนี้ ฉันเพิ่งจะเหยียบประตูเข้าไป และตอนนี้พวกเขากำลังจะปิดประตู พวกเขาจะพูดว่า ‘เราไม่สามารถมีคุณอยู่ในนี้’”

ฉันหวังว่าเราจะอยู่ในยุคที่ EEOC เปิดกว้างสำหรับธุรกิจและเราจะได้เห็นการบังคับใช้กฎหมายการเลือกปฏิบัติในเชิงรุก เพราะนั่นไม่ใช่คำตอบ และฉันหวังว่าเราจะมีผู้หญิงที่กล้าพยายามฟ้องร้องดำเนินคดีแบบกลุ่มหรือฟ้องร้องหากเป็นสิ่งที่เกิดขึ้น เพราะนั่นคือการเลือกปฏิบัติทางเพศ ธรรมดาและเรียบง่าย และมันทำให้ระบบคงอยู่ต่อไปและมันก็ไม่โอเค

Kim Masters นี่คือตอนวันขอบคุณพระเจ้าของเรา เป็นตอนที่ค่อนข้างหนัก เราสามารถสรุปโดยถามคุณว่าคุณรู้สึกขอบคุณอะไรในปีนี้?

คุณจะไปซาร่าห์แซนเดอร์ฉัน? ฉันจะบอกคุณสิ่งที่ฉันพูด …ไม่ เราทำในลำดับที่กลับกัน คุณบอกฉัน. คุณรู้ไหม เมื่อเธอขอให้นักข่าวในทำเนียบขาวบอกว่าขอบคุณสำหรับอะไร คำตอบของฉันคือ “ฉันขอบคุณที่แม้แต่คนที่ชั่วร้ายที่สุดในโลกก็ยังเป็นมนุษย์”

แต่ฉันขอบคุณที่เรื่องราวของฮาร์วีย์แตกสลายและช่วงเวลานี้มาถึงแล้ว ฉันรอเป็นเวลานานและเอาหัวโขกกำแพง และฉันดีใจจริงๆ ที่อย่างน้อยผู้กระทำความผิดที่ร้ายแรงที่สุดในธุรกิจนี้ไม่ได้มีแค่อิสระที่จะทำอะไรก็ได้อีกต่อไป คิมขอขอบคุณเวลาของคุณ ขอบคุณสำหรับเวลาของคุณ ไปเอามันมา ดีขอบคุณที่มีฉัน

เมื่อ Margrethe Vestager ปรากฏตัวครั้งสุดท้ายในพอดคาสต์Recode Decodeของเรา ในเดือนกันยายน 2016 เธอได้สร้างชื่อให้ตัวเองในฐานะกรรมาธิการการแข่งขันของยุโรป โดยเปิดตัวคดีต่อต้านการผูกขาดกับ Google และการสอบสวนว่า Apple จ่ายภาษีอย่างไร

แต่ตอนนี้ เมื่อเห็นได้ชัดว่าบริษัทเหล่านั้นถูกใช้เพื่อจัดการกับการเลือกตั้งในสหรัฐอเมริกาในปี 2559 อย่างไร Vestager รู้สึกว่าได้รับการตรวจสอบแล้วในความไม่ไว้วางใจในอำนาจของ Silicon Valley ในการพูดคุยกับKara Swisher แห่งRecodeที่งาน 2017 Web Summit ในเมืองลิสบอน ประเทศโปรตุเกส เธอกล่าวว่ารัฐบาลต้องดำเนินการอย่างรวดเร็วเพื่อให้แน่ใจว่าเทคโนโลยีจะไม่ล้มล้างสังคม

“เราต้องการตลาดเสรี แต่เรารู้ว่าความขัดแย้งของตลาด ‘เสรี’ คือบางครั้งคุณต้องเข้าไปแทรกแซง” เธอกล่าว “คุณต้องแน่ใจว่าไม่ใช่กฎแห่งป่าทึบ แต่เป็นกฎหมายของประชาธิปไตยที่ได้ผล”

คุณสามารถฟังRecode DecodeบนApple Podcasts , Spotify , Pocket Casts , Overcastหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดแคสต์

ในพอดคาสต์ใหม่ Vestager กล่าวว่าค่าคอมมิชชันของเธอจะยังคงมุ่งเน้นไปที่การป้องกันผู้ครอบครองเทคโนโลยีรายใหญ่เช่น Google จากการยับยั้งการแข่งขันจากการเริ่มต้น แต่เธอยังคิดเกี่ยวกับความลับที่อยู่รอบๆ อัลกอริธึมที่ขับเคลื่อนอินเทอร์เน็ตได้มาก

“ฉันคิดว่าอัลกอริธึมเหล่านี้บางส่วน พวกเขาจะต้องเรียนกฎหมายก่อนที่จะถูกปล่อยตัว” เวสเทเกอร์กล่าว “คุณไม่สามารถแค่พูดว่า ‘สิ่งที่เกิดขึ้นในกล่องดำยังคงอยู่ในกล่องดำ’ คุณต้องสอนอัลกอริทึมของคุณว่าสามารถทำอะไรได้บ้างและทำอะไรไม่ได้ เพราะไม่เช่นนั้นก็มีความเสี่ยงที่อัลกอริทึมจะเรียนรู้กลอุบายของแก๊งค้าเก่า”

In defense of the “gentrification building” โดยรวมแล้ว เธอกล่าวว่า คนที่พึ่งพาเทคโนโลยีทุกวันจำเป็นต้องตัดสินใจว่าพวกเขาสามารถไว้วางใจบริษัทที่ให้บริการได้จริงหรือไม่ หากไม่เป็นเช่นนั้น พวกเขาต้องการความรับผิดชอบและความโปร่งใสมากขึ้น

“เราต้องเอาประชาธิปไตยของเรากลับคืนมา” เวสเทเกอร์กล่าว “เราไม่สามารถปล่อยให้มันไปที่ Facebook หรือ Snapchat หรือใครก็ได้ เราต้องเอาประชาธิปไตยกลับคืนมาและสร้างใหม่ สังคมเป็นเรื่องของผู้คน ไม่ใช่เกี่ยวกับเทคโนโลยี”

“นี่เป็นการโทรปลุกครั้งใหญ่ที่สุดที่เราเคยมีมา” เธอกล่าวเสริม “เราได้เห็นศักยภาพแล้ว ตอนนี้เรากลัวว่าจะเกิดอะไรขึ้น หากเราไม่เรียนรู้ที่จะไว้วางใจเทคโนโลยีอีกครั้ง เราก็จะไม่มีวันสร้างสิ่งที่ดีจากศักยภาพดังกล่าว”

หากคุณชอบรายการนี้ คุณควรลองตัวอย่างพอดแคสต์อื่นๆ ของเราด้วย:

Recode Media กับ Peter Kafkaนำเสนอการสนทนาที่ไร้สาระกับผู้คนที่ฉลาดและน่าสนใจที่สุดในโลกของสื่อ โดยมีตอนใหม่ทุกวันพฤหัสบดี ใช้ลิงก์เหล่านี้เพื่อสมัครรับApple Podcasts , Spotify , Pocket Casts , Overcastหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดแคสต์

อายเกินกว่าจะถามซึ่งจัดโดย Kara Swisher และ Lauren Goode แห่ง The Verge ตอบคำถามด้านเทคนิคที่ผู้อ่านและผู้ฟังของเราส่งมา คุณสามารถฟังตอนใหม่ได้ทุกวันศุกร์บนApple Podcasts , Spotify , Pocket Casts , Overcastหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดแคสต์

และRecode Replayมีเสียงทั้งหมดจากการถ่ายทอดสดของเรารวมทั้งการประชุมรหัส , รหัสสื่อและรหัสซีรี่ส์พาณิชย์ สมัครสมาชิกวันนี้บนApple Podcasts , Spotify , Pocket Casts , Overcastหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดคาสต์

ถ้าคุณชอบสิ่งที่เรากำลังทำโปรดเขียนรีวิวเกี่ยวกับแอปเปิ้ลพอดคาสต์ – และถ้าคุณทำไม่ได้เพียง tweet-ยิงกราดคาร่า

ในตอนนี้ของRecode Decode ดำเนินรายการโดย Kara Swisher , Tina Brown — อดีตบรรณาธิการของ Vanity Fair, the New Yorker, the Daily Beast และอีกมากมาย — พูดถึงหนังสือเล่มใหม่ของเธอ “The Vanity Fair Diaries: 1983 – 1992”

คุณสามารถอ่านไฮไลท์บางส่วนได้ที่นี่หรือฟังบทสัมภาษณ์ทั้งหมดในเครื่องเล่นเสียงด้านล่าง นอกจากนี้เรายังได้จัดเตรียมสำเนาบทสนทนาที่สมบูรณ์ซึ่งแก้ไขเล็กน้อย

หากคุณชอบสิ่งนี้ อย่าลืมสมัครรับRecode DecodeบนApple Podcasts , Spotify , Pocket Casts , Overcastหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดแคสต์

Kara Swisher: Recode Radio นำเสนอ Recode Decode มาถึงคุณจาก Vox Media Podcast Network สวัสดี ฉันชื่อ Kara Swisher บรรณาธิการบริหารของ Recode คุณอาจรู้จักฉันในฐานะบรรณาธิการนิตยสารเกี่ยวกับผู้ประกาศข่าว Fox News ที่ชื่อ Hannity Fair แต่ในเวลาว่าง ฉันคุยเรื่องเทคโนโลยี และคุณกำลังฟัง Recode Decode ซึ่งเป็นพอดคาสต์เกี่ยวกับผู้เล่นหลักของเทคโนโลยีและสื่อ แนวคิดที่ยิ่งใหญ่และ วิธีที่

พวกเขากำลังเปลี่ยนแปลงโลกที่เราอาศัยอยู่ คุณสามารถค้นหาตอนอื่นๆ ของ Recode Decode ได้ที่ Apple Podcasts, Spotify, Google Play Music หรือทุกที่ที่คุณฟังพอดแคสต์ หรือเพียงแค่ไปที่recode.net/podcastsเพื่อดูข้อมูลเพิ่มเติม

Grass is good. Lawns are terrible. วันนี้บนเก้าอี้สีแดง ฉันดีใจที่มี Tina Brown อดีตบรรณาธิการของ Vanity Fair, New Yorker, Daily Beast และอีกมากมาย Tatler ทุกอย่าง เธอมีหนังสือเล่มใหม่ที่ฉันชื่นชอบอย่างมากในชื่อ “ The Vanity Fair Diaries: 1983 – 1992 ” เป็นการอ่านที่ยอดเยี่ยม มันทำให้ฉันประหลาดใจที่ฉันชอบมันมาก ไม่ใช่ว่าคุณไม่ใช่นักเขียนที่ยอดเยี่ยม Tina แต่ยินดีต้อนรับสู่ Recode Decode

ทีน่า บราวน์:ขอบคุณ คาร่า เป็นสิ่งที่ดีที่จะได้ยิน

ใช่. ฉันประหลาดใจมากกับหนังสือเล่มนี้ ไม่แปลกใจอะไรหลายๆ อย่าง บอกตรงๆ ว่าอยากคุยเรื่องที่คุณทำ แต่เอาเถอะ … สำหรับคนที่ไม่รู้จักคุณ มีเทคโนโลยีมากกว่าคนในวงการสื่อส่วนใหญ่ ดังนั้นฉันจึงต้องการบอกเล่าถึงภูมิหลังของคุณและวิธีที่คุณไปถึงที่ที่คุณได้ ทำไมเราไม่ทำชีวประวัติอย่างรวดเร็วของ Tina Brown ล่ะ?

โอเค ฉันเริ่มที่ลอนดอน ไปอ็อกซ์ฟอร์ด ถูกค้นพบเร็วมาก

ใช่ คุณเป็นเหมือนลูกพี่ลูกน้องที่แย่มาก

ฉันเป็นลูกพี่ลูกน้องที่แย่มากในอ็อกซ์ฟอร์ด อายุ 25 ฉันได้รับความเป็นผู้นำของ Tatler

คุณช่วยอธิบายว่า Tatler คืออะไรสำหรับผู้ที่ไม่ใช่คนอังกฤษ

Tatler คือ … เป็นนิตยสารโซเชียลชนิดหนึ่ง มันเป็นเหมือน Town & Country อย่างที่มันเป็น สำหรับลอนดอน ยกเว้นว่ามันมีสายเลือดที่ยอดเยี่ยม ย้อนเวลากลับไป 270 ปี นับตั้งแต่ก่อตั้ง เมื่อฉันรับมันมา มันเป็นแผ่นบาง ๆ ที่ดูป่วย และฉันก็ได้รับสิ่งที่เด็กวัย 25 ปีทุกคนอยากได้ ซึ่งเป็นที่สำหรับนั่งเล่นของฉันเอง ซึ่งเป็นนิตยสารเล่มนี้ เพราะไม่มีใครอยากแก้ไข มัน.

มันก็ซนเล็กน้อยใช่มั้ย?

ก็ฉันทำให้มันงี่เง่า มันไม่ซนเมื่อฉันเอามันไป มันเป็นการจัดเรียงของการเปิดตัวที่เน่าเปื่อย จากนั้นก็ถูกซื้อโดยคนขายอสังหาริมทรัพย์ และเขาขอให้ทุกคนในเมืองแก้ไขมัน พวกเขาทั้งหมดตอบว่าไม่ เพราะเหตุใดจึงมีคนต้องการแก้ไข และมีคนพูดกับเขาว่า “ทำไมคุณไม่ไปหาเยาวชนบ้าง” และฉันกำลังเขียนงานที่ค่อนข้างสนุกและเป็นสัญลักษณ์ ทั่วทุกที่ เขาก็มาถามฉัน และฉันก็อายุ 25 ปี

ฉันกระโจนไปที่มันเพราะฉันรู้สึกว่ามันสนุกแค่ไหนที่จะมีเกมเล็ก ๆ ของตัวเอง และฉันมีเพื่อนทั้งหมดของฉันและ …

ทำไมคุณกระโดดไปที่มัน? สำหรับฉันนั่นคือจริงๆ …

ฉันกระโดดลงไปเพราะต้องการโชว์ของตัวเอง รู้ไหม? ฉันพบว่าแม้อายุ 25 นักเขียนอิสระอยู่ในความตั้งใจของผู้ที่ได้รับมอบหมาย

ได้สิแน่นอน.

และบ่อยครั้ง คุณมักจะพูดว่า “ฉันไม่คิดว่านั่นเป็นความคิดที่ดี” และฉันก็เริ่มหงุดหงิด ฉันคิดว่า “ฉันรู้ว่ามันเป็นความคิดที่ดี” และถ้าคุณเป็นบรรณาธิการ คุณต้องตัดสินใจว่ามันเป็นความคิดที่ดีหรือไม่ ไม่สำคัญว่าจะเป็นการแสดงเล็กๆ

ดังนั้นฉันจึงมีเพื่อนหนุ่มชาวเติร์กที่ฉลาดในแบบของฉัน และเราเริ่มที่จะนำเสนอนิตยสารที่มีทัศนคติเกี่ยวกับผู้ก่อความไม่สงบประเภทนี้ออกมา

และทำให้สนุก สะกิดใจ

แซวเล่นๆ สนุกๆ. เราเลือกชนชั้นสูงซึ่งควรจะเป็นผู้ก่อตั้งนิตยสารและทำให้พวกเขาไม่เคารพนับถือจริงๆ นอกจากนี้ ฉันยังมีเรื่องราวทางสังคมที่ยิ่งใหญ่ที่สุดแห่งศตวรรษที่จะกล่าวถึง ซึ่งก็คือการผงาดขึ้นของเจ้าหญิงไดอาน่า และฉันหมายความว่าเราพูดถึงเรื่องนั้นอย่าง CNN ที่พูดถึง OJ Simpson ใช่ไหม

ครับ ครับ ใช่.

คุณรู้ไหมว่าเราเพิ่งผ่านเรื่องนั้นมา เรารู้จักเธอ ฉันเจอเธอแล้ว พนักงานของฉันพบเธอเพราะฉันอายุ 25 ปี เธออายุ 20 ปี แบบว่า มีหลายคนในทีมของเราที่รู้จักโลกของไดอาน่า

ใช่แล้วลอนดอนเป็นสถานที่เล็ก ๆ คุณรู้ไหม?

และลอนดอนก็เป็นสถานที่เล็กๆ

ใช่.

นั่นทำให้ Tatler เปิดตัวจริงๆ และทำให้เรา … คุณรู้ไหม เราเริ่มจาก 10 …

ร้อน.

ร้อน. เราก็ร้อนรน เราไปจาก 10,000 เป็น 100,000 ซื้อโดย Conde Nast Si Newhouse ตกหลุมรัก Tatler เขาคิดว่ามันเยี่ยมมาก เขามาที่ลอนดอน ซื้อของและหาเราและซื้อเรา นั่นหมายความว่าเราเป็นส่วนหนึ่งของ Conde Nast อันยิ่งใหญ่ และเมื่อพวกเขาเปิดตัว Vanity Fair เราก็นำมันกลับมาจากความตาย จากนั้นพวกเขาก็ตัดสินใจว่า “ขอให้ Young Turk จากลอนดอนเข้ามาแก้ไข”

ใช่แล้ว พวกเขามี … พวกเขาได้เปิดตัว Vanity Fair ใช่ไหม?

ใช่.

แต่ขอเข้าเรื่อง “ไดอารี่” กันจริงๆ ดังนั้นพวกเขาจึงเปิดตัว Vanity Fair และมีบรรณาธิการที่ไม่ได้ผล

ใช่.

มันไม่ค่อยได้รับกระแสตอบรับที่ดีนัก

ใช่.

มันเป็นคนแรก

เปิดตัวอย่างยิ่งใหญ่ …

ใครเป็นบรรณาธิการคนแรก?

ริชาร์ด ล็อค.

Richard Loch และ Leo Lerman

ผู้ชายที่ฉลาดมากซึ่งเคยเป็นบรรณาธิการของ New York Times Book Review แต่เขาก็ไม่ใช่คนที่เคยตัดต่อนิตยสารมาก่อน และพวกเขาก็มีกระแสฮือฮามากมายที่มันกำลังจะมา และพวกเขามีโปสเตอร์ของ John Irving ในกางเกงในของเขา แบบว่า “ไม่มีการแข่งขัน”

โอ้ ฉันจำกางเกงในได้

และพวกเขามีชิ้นส่วนที่บอกว่ามันจะเป็นนิตยสารที่ดีที่สุดที่ทุกคนเคยอ่านมา จำนวนโฆษณาที่ร้ายแรง ใหญ่.

ถูกต้อง. ประกาศชัยชนะก่อน…

ประกาศชัยชนะ งบประมาณมหาศาล ไม่มีใครเคยได้ยินงบประมาณเช่นนี้มาก่อน ดังนั้นพวกเขาจึง …

และในทางกลับกัน Vanity Fair เป็นนิตยสารอีกเล่มหนึ่งที่เป็นสังคมประเภทหนึ่ง …

Vanity Fair ในยุครุ่งเรืองเป็นนิตยสารแนววัฒนธรรม โทนสูง ไหวพริบ เรียบเรียงโดย Frank Crowninshield บรรณาธิการผู้ยิ่งใหญ่ ซึ่งเป็นคนแรกที่ตีพิมพ์ Cubism ในอเมริกา และตีพิมพ์ Clare Booth Luce และ Dorothy Parker และคุณรู้ไหมว่ามันเป็นการอ่านที่ดีมาก

มันเป็นหนังสือร้อน

มันเป็นหนังสือยอดนิยม ดังนั้นเพียงแค่ออกล่าชาวนิวยอร์ก ซึ่งเข้ามาและรับประทานอาหารกลางวันของมัน จริงๆ แล้วมันเป็นหนังสือก่อนชาวนิวยอร์ก นั่นคือโลก

ชุดสมาร์ท?

ชุดสมาร์ท ที่จริงแล้วใช่ นั่นคือชื่อของคู่แข่งตามความเป็นจริง ดังนั้น Smart Set ทั้งหมดจึงอ่าน ดังนั้นพวกเขาจึงต้องการนำ Vanity Fair เวอร์ชันใหม่กลับมา ซึ่งอาจจะไม่เปราะบางกว่า Smart Set ในยุคแรก แต่เป็นรุ่นที่จะรวมเอาแรงดึงดูดของ New เข้าไว้ด้วยกัน Yorker กับ Smart Set ในอดีต

แต่พวกเขาผลิตไก่งวงแทน และมันเป็นไก่งวงหายนะ บรรณาธิการถูกไล่ออก แล้วนำของเก่ามาเล่าสู่กันฟัง…ชั่วคราว

เขาไม่ควรจะอยู่ชั่วคราว เขาเป็นบรรณาธิการของนิตยสาร Vogue ที่เคยอยู่ในบริษัทมา 40 ปีแล้ว เป็นคนแก่มาก ๆ รู้จักวัฒนธรรม และจากนั้นในตอนนั้น พวกเขาก็ขอให้ฉันมาเป็นที่ปรึกษาจากลอนดอน เพราะฉันมี … คุณรู้ไหม พวกเขาเคยคิดว่า ที่คุณลังเล

ฉันลังเลอย่างมาก แต่ฉันมา และจริงๆ แล้ว มันมีประโยชน์ที่จะทำ เพราะฉันรู้ว่า เมื่อฉันอยู่ที่นั่นสองสามเดือนแล้ว ลีโอ เลอร์แมน บรรณาธิการ ไม่สามารถทำได้ ฉันตระหนักว่าเขาเป็นความล้มเหลวที่ยิ่งใหญ่พอๆ กับรุ่นก่อนของเขา เขาแก่และเสแสร้ง และทุกอย่างก็ใช้ไม่ได้ผล และฉันรู้สึกว่าฉันสามารถทำมันได้ ฉันหมายความว่า มันช่วยให้ฉันเข้าใจมากขึ้นว่าฉันทำได้ เมื่อรู้ว่าเขาไม่สามารถทำได้ แต่ฉันคิดว่าฉันจะระเบิดมัน เพราะฉันเคยพูดว่า “ไม่ ใช่ ไม่ใช่ ใช่” และคุณรู้ไหม ฉันเป็นเพียงที่ปรึกษา

เลยถามว่าจะอยู่ต่อไหม พวกเขาพูดว่า “คุณจะมาพักและช่วยเหลือบรรณาธิการคนนี้เป็นหลักไหม” และฉันก็อวดดี ฉันหมายความว่าโดยพื้นฐานแล้วฉันพูดว่า “ไม่มันเป็นบรรณาธิการหรือฉันจะกลับบ้าน” และพวกเขาก็ทำและพูดว่า “เราเพิ่งใส่เขาเข้าไป” ฉันพูดว่า “โอเค ฉันจะกลับไปลอนดอนแล้ว”

และฉันก็กระโดดขึ้นเครื่องบิน กลับไปลอนดอน แล้วฉันก็รู้สึกว่ามันพังพินาศหมด ฉันนั่งในลอนดอนคิดว่า …

ยังคงเป็นหัวหน้าบรรณาธิการของ Tatler อยู่หรือเปล่า?

ไม่ ฉันออกจาก Tatler ในระหว่างนี้ ฉันกระสับกระส่าย คุณรู้ไหม ฉันมักจะกระสับกระส่ายและกระโดดออกจากสิ่งต่างๆ

ใช่. คุณเป็นคนที่กระสับกระส่าย ฉันชอบที่เกี่ยวกับคุณ

ฉันออกจาก Tatler เพื่อกลับไปเขียนและรู้สึกเสียใจในทันที

เพราะเป็นฐานอำนาจ

เพราะเป็นฐานพลัง และฉันก็รู้ว่าฉันกลับมาเป็นเหมือนเดิมแล้ว ซึ่งฉันถามบรรณาธิการว่าเขียนบทความนี้ดีไหม และพวกเขาก็จะพูดว่า “เอ่อ ฉันไม่รู้ แล้วไง ทำชิ้นอื่นนี้หรือไม่” คุณรู้?

โอ้ ทีน่า ฉันไม่ชอบทำงานให้ใคร

ฉันแค่ไม่ชอบมันเลย ดังนั้นฉันจึงนั่งอยู่ในลอนดอนโดยคิดว่า “พระเจ้า ฉันสำลัก ฉันควรจะอยู่ที่นั่นในนิวยอร์ก” และฉันคิดว่าฉันจะทำมันพัง แต่ทันใดนั้นฉันก็ได้รับโทรศัพท์เพื่อถามว่าฉันจะมาที่นิวยอร์กเพื่อสัมภาษณ์หรือไม่ ฉันกำลังจะไปเที่ยวบาร์เบโดสกับสามีในวันหยุด

ดังนั้นฉันจึงมาจากบาร์เบโดสเพื่อไปนิวยอร์กเพื่อสัมภาษณ์งานนี้ คุณรู้ไหม สัมภาษณ์กับคุณศรี นิวเฮาส์ กับกระเป๋าเดินทางที่เต็มไปด้วยชุดบิกินี่ เขาเป็นเจ้าของ

คุณใส่บิกินี่ผ้าขาวม้าหรือไม่? เพราะวันนี้จะผิด

เกือบ. มันจะผิด มันอาจจะประสบความสำเร็จมาก แต่มันอาจจะผิดก็ได้ แต่คุณรู้ไหมว่า Si Newhouse ซึ่งเป็นเจ้าของ Conde Nast และ Alexander Liberman เขาเป็นผู้อำนวยการกองบรรณาธิการที่ยอดเยี่ยมและเป็นตัวละครของ Douglas Fairbanks ชาวรัสเซียมาก

หนวด, รัสเซีย, มหัศจรรย์

หนวด คุณรู้ไหม ครั้งหนึ่งเคยเป็นจิตรกร ปิกัสโซคนใหม่ ทั้งหมดนั้น พวกเขากำลังนั่งอยู่ที่นั่น และสัมภาษณ์ฉันสำหรับงานนี้ และโดยทั่วไปแล้วพวกเขาพูดว่า “คุณรู้ไหม ถ้าคุณต้องการงานนี้ มันเป็นของคุณ” แล้วฉันก็ไม่สำลัก ฉันพูดว่า “ฉันต้องการมัน” พวกเขาพูดว่า “โอเค คุณต้องเริ่มหลังคริสต์มาสเลย” ฉันจึงกลับไปใช้เวลาช่วงคริสต์มาสกับแฮร์รี่ในบาร์เบโดส และเขาก็เยี่ยมมาก เขากล่าวว่า “คุณต้องทำมัน ต้องทำ ฉันจะคิดออกบางอย่าง”

สมมติว่าแฮร์รี่เป็นใคร สามีของคุณเป็นหนึ่งในบรรณาธิการหนังสือพิมพ์ที่ยิ่งใหญ่ที่สุดในประวัติศาสตร์อังกฤษใช่ไหม? ฉันหมายถึงจริงๆ

ใช่ ไม่จริง แฮร์รี่ …

และไล่ออกอย่างมีชื่อเสียง

โอ้เขายอดเยี่ยมใช่ แฮร์รี่เป็นบรรณาธิการของ Sunday Times เป็นที่เลื่องลือมาก อันที่จริง หนังสือพิมพ์ของเขาปรากฏขึ้นในปี 2000 โหวตให้เขาเป็นหนังสือพิมพ์ที่ยิ่งใหญ่ที่สุดที่เคยมีมา ซึ่งฉันคิดว่ายอดเยี่ยมมาก และเขามี …

เขาเป็นเบน แบรดลีย์แห่ง…

เขาเป็นเบน แบรดลีย์แห่งลอนดอน หนังสือพิมพ์ Times ถูกซื้อโดย Rupert Murdoch ในปี ’83 ฉันคิดว่าเป็นเช่นนั้น และเขามีหน้าหนึ่งที่มีชื่อเสียงในการต่อสู้กับ Murdoch เพราะ Murdoch ต้องการให้เขาเอียงไปทางคุณ Thatcher ตลอดเวลา และเขาไม่ได้’ NS. เขาต้องการให้ค่าข่าวของเขาไม่เสียหาย ดังนั้นเขาจึงไล่แฮร์รี่ออก และแฮร์รี่ คุณก็รู้ กระโดดออกจากที่นั่น และในแง่หนึ่ง เราทั้งคู่ก็ว่างและพร้อม เพื่อสร้างชีวิตใหม่ของเรา

อืมม.

และพระองค์ตรัสกับข้าพเจ้าว่า “ดูเถิด พรุ่งนี้ข้าพเจ้าจะมา ฉันจะคิดออกบางอย่างในอเมริกา คุณรับงานนี้” ซึ่งเป็นสิ่งที่เขาเป็นอยู่เสมอซึ่งวิเศษมาก

ดังนั้น “ไดอารี่” เราจะไปที่ Daily Beast และทุกอย่าง พูดคุย

ใช่. แน่นอน.

เราจะต้องพูดถึง Talk ในภายหลัง แต่คุณเก็บบันทึก? เป็นไดอารี่เหล่านี้หรือคุณเพิ่มเข้าไป เพราะมันละเอียดมาก

พวกเขาเป็นไดอารี่อย่างมาก ฉันหมายความว่าตามที่มันอยู่ในหนังสือค่อนข้างมากตามที่เขียน ฉันหมายถึง ฉันปั้นมัน ตัดมัน …

เพิ่มไป

… เพิ่มเข้าไป อธิบายว่าใครเป็นใคร แต่โดยพื้นฐานแล้ว ไดอารี่เหล่านี้คือ …

ร่วมสมัย

… ร่วมสมัยและฉันเขียนมันด้วยความบ้าคลั่ง

ตอนนี้ทุกคืนคุณจะไป …

ไม่ใช่ทุกคืน แต่หลายคืน ฉันคิดว่าถ้า …

ด้วยมือ.

ด้วยมือในหนังสือเรียนของฉัน ฉันเคยเป็นนักบันทึกประจำวันมาก่อน ในแง่ที่ฉันชอบเขียนไดอารี่มาตลอด แต่ฉันก็คิดด้วยว่า เพราะฉันยังใหม่อยู่ในนิวยอร์กและมีอะไรอีกมากที่ต้องทำ … ฉันสั่นด้วย การค้นพบมันทั้งหมด ตอนนั้นสามีของฉันอยู่ที่วอชิงตัน เพราะเขาได้งานที่นั่นก่อน

ยูเอสนิวส์ ใช่ไหม

ที่ยูเอสนิวส์ ดังนั้นฉันจึงอยู่ที่นั่นด้วยตัวเองและเคยเข้ามาและเคยคิดว่า “ฉันจะ … ” คุณรู้ไหมฉันจะนั่งลงและฉันจะเขียนไดอารี่ และเพื่อนของฉันส่วนใหญ่อยู่ที่ลอนดอนด้วย รู้ไหม? ดังนั้นฉันจึงไม่มีใครที่ฉันอาจจะโทรหา ถ้าฉันอยู่ที่บ้าน ฉันอาจจะ…

คุณออกไปมาก เราจะพูดถึงเรื่องนั้น

ฉันออกไปข้างนอกบ่อย แต่ฉันอาจจะโทรหาแฟนและขนของในสิ่งที่เกิดขึ้น แต่ฉันไม่มีแฟนจริงๆ ฉันก็เลยนั่งลงไดอารี่ของฉัน และฉันก็ดีใจที่ได้ทำ เพราะ รายละเอียดเหล่านั้นคือสิ่งที่จริงๆ …

ละเอียดจริงๆ

ใช่ แต่คุณไม่เคยจำเรื่องนั้นในภายหลัง คุณทำไม่ได้จริงๆ

ไม่ ไม่เลย แต่มีรายละเอียดสูง

มันมีรายละเอียดสูง และแน่นอนว่าในตอนนั้น มันเป็นช่วงเวลาแห่งการเข้าสังคมอย่างดุเดือดด้วย ดังนั้นหลังจากผ่านไปประมาณหนึ่งปี ผมจึงถูกพาตัวไป

ฝ่ายบริหารของเรแกน ใช่ไหม

เมื่อนิตยสารเริ่มประสบความสำเร็จ ฉันถูกกระแสน้ำวนในนิวยอร์ก ซึ่งฉันมองว่ายิ่งใหญ่เสมอ …

แต่คุณเป็นตัวละครในนั้นด้วยเหรอ?

ใช่ ฉันเป็นตัวละครในนั้น และฉันก็เริ่มค้นพบมันด้วย มันให้เรื่องราวมากมาย มันเลี้ยงลีด มันให้แหล่งข่าว มันให้อาหารที่ฉันหาของได้ และโลกโซเชียลในสมัยนั้นด้วย ถ้าคุณมีนิตยสารหรูๆ สักเล่ม ฉันหมายถึง นั่นคือสิ่งที่…

ไม่นะ. คุณเป็นศูนย์กลางของทุกสิ่งในเวลานั้น

ใช่ ฉันเป็นศูนย์กลางของทุกสิ่ง และนิตยสารต้องสะท้อนถึงสิ่งนั้น ส่วนหนึ่งก็มาจากการแสวงหาสิ่งนั้น ฉันคิดว่า “โอ้ ฉันไม่อยากไป ดี แต่ฉันอาจได้รับเรื่องราว” และฉันก็ทำเสมอ

ถูกต้อง. ถูกต้อง. คุณทำเสมอ แต่คุณกลับมาที่ … คุณจึงตัดสินใจเก็บบันทึกประจำวันที่คุณคิดว่าจะเผยแพร่ในภายหลัง หรือเพียงเพื่อตัวคุณเอง

ไม่ ฉันไม่ได้คิดเกี่ยวกับมันจริงๆ

ดีทุกอย่างเป็นวัสดุ

ฉันหมายถึง คุณรู้ไหม ฉันไม่เคยคิด … คุณไม่ได้เขียนจดหมายที่คิดว่าจะตีพิมพ์ รู้ไหม? ฉันหมายถึง ฉันทำมันเพราะมันจำเป็น มันเป็นความต้องการบำบัดจริงๆ มันเกี่ยวกับการปลดปล่อยความคิดของฉันและอธิบายตัวเองกับตัวเอง ฉันไม่คิดว่าฉันจะต้องเผยแพร่ ฉันคิดว่าบางทีวันหนึ่ง บางคนก็คิดอย่างนั้น ฉันไม่เคยคิดเกี่ยวกับเรื่องนั้นเลยตอนที่ฉันเขียนมันเลย

คุณคงไม่มี เพราะคุณคงไม่รู้ว่ามันจะประสบความสำเร็จขนาดไหน

ใช่.

คำอธิบาย สิ่งหนึ่งที่ยอดเยี่ยมมากคือ คุณโยนคนลงใต้รถได้มากแค่ไหน ด้วยวิธีที่ชาญฉลาดและเป็นความจริงอย่างเหลือเชื่อ บางคนบอกว่า … ฟังนะ ฉันถูกเรียกว่าใจร้ายตลอดเวลา ซึ่งก็ดีกับฉัน แต่ก็ไม่ได้ใจร้าย เพราะมันเป็นเรื่องจริง อย่างที่คุณกำลังพูดถึงคนเหล่านี้ ฉันพบว่าคำอธิบายบางอย่างทำลายล้างแต่แม่นยำ คุณรู้ว่าฉันหมายถึงอะไร เช่น “โอ้.. อุ๊ย อุ๊ย อุ๊ย อุ๊ย”

คุณมีเดนิส เฮล ตอนนี้เดนิส เฮลกำลังเอนหลังบนเก้าอี้ของเธอโดยมีโปรแกรมอยู่เหนือหัวของเธอ และเพรนทิซกำลังตีนิ้วโป้งและพูดหมิ่นประมาท “เฮลเป็นสัตว์ ทีน่าเป็นสัตว์” คำพูดเหล่านี้ที่คุณมีเป็นที่น่าอัศจรรย์

“อะไรคือความกังวลที่เสียไปของเราเมื่อเทียบกับความเจ็บปวดจากการสูญเสียทั้งหมดของพวกเขา” จากนั้นคุณก็กลายเป็นเรื่องเศร้า และเป็นการเปิดเผยที่น่าสนใจจริงๆ ของคุณ … นั่นคืองานเกี่ยวกับโรคเอดส์ที่สตีฟ รูเบลล์ทำ คุณก็แค่เอา … Carolyne Roehm. ฉันจำคนเหล่านี้ในสมัยนั้นได้ เพราะคุณเป็นคนบันทึกเหตุการณ์ไว้ใน Vanity Fair ด้วย

แน่นอน. ฉันหมายถึง ในทางหนึ่ง คุณก็รู้ หนึ่งในความคิดของฉันคือ “นี่คือบุคคลในยุค 80 เหล่านี้ที่มีชื่อเป็นตัวหนา คุณรู้ไหม W Magazine บางส่วนของพวกเขา แล้วพวกเขาจะยังน่าสนใจอยู่ไหม?” และฉันก็ตัดสินใจว่า ในที่สุด พวกเขาก็เป็นเหมือนทุกคนในนิยายจริงๆ

ถูกต้อง. ใช่.

ในทำนองเดียวกัน พวกมันคือ … คุณก็รู้ มันเหมือนกับ Vanity Fair นิยาย นี่มันเหมือนกับโลกของแธ็คเคเรย์ ท้ายที่สุด ไม่สำคัญหรอกว่าคนๆ นี้จะชื่อ Carolyne Roehm หรือชื่ออะไรก็ตาม เธอเป็นตัวละครในนิวยอร์ก

ถูกต้อง. ถูกต้อง. เธอเป็นประเภท

เธอเป็นประเภท เธอเป็นประเภท

คุณกังวลว่าพวกเขาจะไม่เป็น … นั่นคือสิ่งที่ฉันพูดน่าสนใจสำหรับวันนี้? เพราะฉันถูกตรึงอยู่กับคนเหล่านี้อย่างเต็มที่

ฉันเชื่อว่าในแง่หนึ่ง ฉันสามารถอธิบายคนทั้งประเภทและประเภทได้ ดังนั้นคุณไม่จำเป็นต้องรู้หรือสนใจว่าใครคือ Carolyne Roehm เธอเป็นเพียงสังคมที่เบื่ออาหารที่เป็น …

สตารี?

ถูกต้อง.

คุณรู้ไหม จ้องเขม็ง? ฉันคิดว่ามันจ้องเขม็ง

ใช่ใครที่เป็นโรคเบื่ออาหารตาจ้องเขม็ง

มีวิธีที่ดีกว่าที่จะพูดมัน มันถูกพัฒนาขึ้นจริงๆ ฉันชอบมัน.

กับไหล่ที่สง่างาม รู้ไหม ใครชอบเดินเรือ …

ใช่อาการเบื่ออาหาร

อาการเบื่ออาหารที่กำลังแล่นผ่าน …

ใช่ นี่มัน. “ผู้มีใบหน้าที่หิวโหยและอาการเบื่ออาหารอยู่อีกด้านหนึ่งของแฮร์รี่ ดวงตาของเธอจ้องมองด้วยความเครียดและการแสวงหามุมมอง เธอดูเหนื่อยล้าจากการเรียนภาษาฝรั่งเศส การเรียนเปียโน และนักชิม Cordon bleu ในทุกงานเลี้ยงอาหารค่ำที่เธอจัด และเธอก็ไป … ” เช่น ฉันรู้สึกแย่กับ Carolyne Roehm เป็นครั้งแรกในชีวิต

ก็ฉันไม่รู้ ฉันคิดว่าเธออาจจะคิดจริงๆ ว่า “ใช่ นั่นคือสิ่งที่ฉันเป็น” เพราะจริงๆ แล้วหลายคนมีวิวัฒนาการมากกว่านั้น ฉันหมายความว่า ฉันชอบคนอย่าง เกย์ฟอร์ด สไตน์เบิร์ก และแคโรลีน โรห์ม ในวันนี้ เพราะพวกเขาไม่ใช่ผู้หญิงพวกนั้นอีกต่อไปแล้ว

ขวาขวา.

อย่างใดเวลาทำให้พวกเขากลายเป็นผู้หญิงเหล่านั้น

และ ณ จุดหนึ่ง คุณกำลังวาดภาพวัฒนธรรมของคุณ: “ความคิดเกี่ยวกับเมืองทำให้ฉันเป็นโรคเริมในสมอง, การทำผม, ฝนที่ตกหนัก, การนั่งรถลิมูซีนที่เดือดปุด ๆ, เสียงโห่ร้องในร้านอาหารที่มีเสียงดัง, เสียงโห่ร้องไม่หยุดหย่อนของอัตตากระหายน้ำ ทั้งความโกลาหลและเขี้ยวลากดิน การฟันดาบ และการสกัดกั้น แต่ฉันรู้ดีว่าถ้าฉันจากไป ฉันอยากจะเอามันกลับคืนมา” ซึ่งน่าสนใจจริงๆ

ถูกตัอง. ใช่.

คุณกำลังแก้ไขนิตยสารที่เฉลิมฉลองเรื่องนี้เป็นจำนวนมากเช่นกัน ที่มาก … ไม่เฉลิมฉลอง …

เราบันทึกไว้

พงศาวดารมัน ขวาขวา. ถูกตัอง.

เราบันทึกเหตุการณ์ เราถ่ายภาพมัน เรามีลิ้นที่แก้มเกี่ยวกับเรื่องนี้ เราเขียนเกี่ยวกับการฆาตกรรมของพวกเขา และการล่มสลายของพวกเขา

การฆาตกรรมจำนวนมาก มีการฆาตกรรมมากมาย

ใช่ มีการฆาตกรรมมากมาย และแน่นอนว่า Dominique Dunne เป็นนักเขียนดาวเด่นของเรา และ Dominique กลายเป็นนักเขียนนิยายแนวเยื่อกระดาษชั้นเยี่ยม เกือบจะเป็นงาน Vanity Fair โดยเขียนเกี่ยวกับการขึ้นๆ ลงๆ ของคนเสื่อมทราม

ถูกต้อง และคุณคิดอย่างไรเมื่อตัดสินใจรับมัน เพราะคุณไม่มีอะไรจะเสียแล้วใช่ไหม

ไม่จริง ไม่ ฉันหมายความว่าฉันรู้สึกว่าฉันเป็น … นี่เป็นโอกาสครั้งใหญ่ของฉัน ฉันหมายถึง ฉันคิดมาตลอด รู้ไหม ฉันเป็นผู้หญิงในเวที รู้ไหม?

อืมม.

ฉันหมายถึงฉันชอบที่จะอยู่ในการกระทำ คุณรู้ว่าฉันทำ ฉันอยากเป็นคนหนึ่งที่มุ่งมั่นเพื่อสิ่งที่ยิ่งใหญ่ ฉันไม่ต้องการที่จะโทรกลับตัวเองและคิดว่า “ฉันจะจัดการกับสิ่งที่ฉันสามารถจัดการได้” ฉันชอบกัดของที่กินไม่ได้ … มากกว่าที่จะเคี้ยวได้

คุณคิดว่าแนวโน้มนั้นมาจากไหน?

ฉันแค่มีความเอร็ดอร่อยกับชีวิตสร้างสรรค์มากรู้ไหม

อืมม.

ฉันหมายถึง ฉันมักจะกระสับกระส่ายมองหาบางสิ่งที่จะสร้าง ฉันมีความคิดมากมายในคราวเดียว บางความคิดก็แย่ แต่บางความคิดก็ดีและออกมาดี และฉันชอบโอกาสที่จะได้แสดงและแสดงออก

ถูกต้องและคุณไม่รังเกียจที่จะมีพวกเขา ฉันคิดว่าความเป็นผู้ประกอบการแสดงให้เห็นในสิ่งนั้นจริงๆ และคุณพูดถึงสิ่งนั้นในหนังสือหลายครั้ง การเป็นผู้ประกอบการและพยายามทำสิ่งต่าง ๆ จริงๆ เพราะสิ่งที่คุณทำที่นี่ส่วนใหญ่เป็นผู้ประกอบการ การแนะนำนักเขียนใหม่ แนะนำแนวคิดใหม่

ใช่ ฉันคิดว่าบรรณาธิการที่ดีต้องเป็นผู้แสดง คุณรู้ไหม ฉันคิดว่าคุณเป็นผู้แสดงความสามารถ คุณคือเจ้าของแหวน คุณต้องไปดึงเอาดนตรีออกมา ดับไฟ และมีนักเขียนและบรรณาธิการ และทุกอย่างต้องผสมผสานกัน ฉันคิดว่างานหลายประเภทของบรรณาธิการคือการคัดเลือกนักแสดง ไม่ใช่แค่เรื่อง “ฉันจะจ้างบรรณาธิการคนหนึ่ง” เกี่ยวกับ “บรรณาธิการนี้จะทำงานได้ดีกับนักเขียนคนนี้ในการผสมผสานนี้ในสำนักงานของเราหรือไม่” คุณรู้? คุณต้องโยนสิ่งเหล่านี้ ฉันแน่ใจว่าคุณรู้

ถูกต้องและสะท้อนถึงเวลา

และย้อนเวลาได้ ใช่

และคุณเคยพูดถึงเรื่องนั้น และคุณพูดว่า “แน่นอน สิ่งที่ชาวนิวยอร์กต้องการไม่ใช่แค่นิตยสารของนักเขียน แต่เป็นนิตยสารของผู้อ่านด้วย เพราะนักเขียน เว้นแต่จะได้รับคำแนะนำ เรียบเรียง และหลอกล่อให้ออกจากเขตสบายของตน ก็สามารถไปได้ ออกไปสู่ก้นบึ้งที่น่าสยดสยองของการเก็บตัวและส่วนเกิน และลืมคำถามเกี่ยวกับเนื้อหาและจังหวะไปอย่างสิ้นเชิง”

ใช่ ฉันเชื่ออย่างนั้น

ดังนั้นในขณะที่คุณทำเช่นนี้ สิ่งที่น่าสนใจจริงๆ สำหรับฉันตอนที่คุณกำลังพูดถึงเรื่องนี้ก็คือ … คุณเองก็ไม่ง่ายเหมือนกัน มีความเครียดมากมาย อย่างที่คุณเรียกมันว่าการเสพติด ความเครียดที่เกิดจากตัวเอง การเสพติด ฉันไม่อยากจะพูดถึงเรื่องดีๆ ที่รู้สึกดี แต่สิ่งที่แบกรับไว้มากมายในเรื่องนี้คือความไม่มั่นคงของงานระดับสูงอย่างของคุณ เช่น ที่คุณรู้สึกมาตลอดเรื่องทั้งหมดนี้ แม้จะประสบความสำเร็จ ขอบของภัยพิบัติ

ฉันทำ.

รู้สึกเหมือนเป็นการเริ่มต้นในหลาย ๆ ด้าน

ใช่. มันทำได้และในหลาย ๆ ด้านมันก็เป็น ฉันหมายถึง ฉันคิดว่าเพราะ … ใช่ ฉันเคยมีความรู้สึกล่อแหลมแบบนั้นมาโดยตลอด ที่มันอาจจะระเบิดได้ทุกนาที และบางครั้งก็มี และฉันก็คิดว่านั่นเป็นสิ่งกระตุ้น คุณรู้ไหม , จะทำให้ดีที่สุด ใช่มั้ย?

ฉันหมายถึงความรู้สึกว่าไม่มีการล่องเรือ ฉันไม่เคยเก่งในการล่องเรือ ฉันไม่ได้ล่องเรือจริงๆ

แต่มันมากกว่านั้น คุณทำผลงานได้อย่างน่าประหลาดใจที่ศรีนิวเฮาส์ และคุณไม่ได้ใจดีกับเขา แต่คุณไม่ได้ไร้ความปราณี รู้ไหมว่าฉันหมายถึงอะไร เช่น เขาเพิ่งเสียชีวิต

ไม่ ฉันต้องจัดการให้ได้ ฉันต้องทำหลายอย่าง…

ใช่. คุณมีผู้ชายที่ร่ำรวย คุณมีผู้ชายที่ร่ำรวย

ฉันมีผู้ชายรวยๆ คนหนึ่งที่ต้องรับมือ แต่ฉันก็ชอบ Si มาก เขาเป็นปรอท เขาเป็นตัวละครที่น่าหลงใหล เพราะเขาคือ … เขาเป็นคนที่ทรงพลังอย่างไม่เต็มใจ คุณรู้ไหม เขาเป็นคนขี้อายและไม่มั่นใจในตัวเอง เตี้ยและเลอะเทอะ และคุณก็รู้ ฉันหมายถึง เขาไม่ใช่คนที่ทิ้งน้ำหนักไปรอบๆ

และเขายังชื่นชอบการเป็นดาราของบรรณาธิการซึ่งไม่ธรรมดามาก ผู้คนจำนวนมากรู้สึกแข่งขันกับคนที่พวกเขาจ้าง และเมื่อพวกเขาเริ่มมีชื่อเสียงก็จะโกรธมากและรู้สึกอิจฉา นั่นไม่เป็นความจริงสำหรับ Si ฉันหมายถึง เขาเป็นเหมือนเจ้าของสตูดิโอฮอลลีวูดที่ยอดเยี่ยม และเขาชอบสตูดิโอดาราของเขาที่มีทั้งนักเขียนชื่อดังและบรรณาธิการใหญ่ของเขา และเขาก็ชอบมันมาก และเขารักความสำเร็จของฉันจริงๆ และเขาก็ภูมิใจกับมันมาก

แต่เขาก็มีความเมตตามากเช่นกัน เขายิงคนอย่างต่อเนื่อง เขากระสับกระส่ายตลอดเวลา

ใช่. คุณมักจะไม่รู้ว่าจะเกิดอะไรขึ้น … ถ้าคุณจะถูกไล่ออกหรืออะไรทำนองนั้น

ไม่เคยรู้ว่าจะเกิดอะไรขึ้น และที่จริงแล้ว เราเคยพบว่าเดือนมกราคมเป็นเดือนที่อันตรายมาก เพราะเขาไม่เคยไล่ใครออกระหว่างเดือนพฤศจิกายนถึงคริสต์มาส เพราะเป็นคริสต์มาส มันเป็นวันหยุดนะรู้ยัง? คุณไม่ได้ไล่คนออกในวันขอบคุณพระเจ้าหรืออะไรก็ตาม แต่เห็นได้ชัดว่าเขากระสับกระส่าย เขากำลังจะตายที่จะทำมัน ดังนั้นเขาจะไปเวียนนาเสมอ ซึ่งเขาเลือกมาโดยตลอด และครั้งหนึ่งฉันเคยพูดกับเขาว่า “ซิ ทำไมคุณถึงไปเวียนนาตลอด?” เขาแค่พูดว่า “อืม ที่นั่นน่าเบื่อมาก และผู้คนก็รับสายจากเสียงกริ่งที่ 3” และฉันคิดว่าปกติแล้ว Si คุณรู้ไหม

ใช่.

เป็นตัวละคร Thurber จริงๆ

ใช่ใช่

แล้วเขาก็จะกลับมาในเดือนมกราคม และเขาก็จะเริ่มไล่ทุกคนออกและจัดเรียงใหม่ทั้งหมด และผู้จัดพิมพ์สามรายออกไปที่ประตู และบรรณาธิการสองคน และเขาจะซื้อของสามอย่าง และจู่ๆ ฉันก็คิดว่านั่นคือ วิธีที่เขาแสดงพลังของเขา เขาไม่สามารถแสดงพลังของเขาในทางใดนอกจากการทำเช่นนั้น ดังนั้นบางครั้งเขาก็ใจดีจริงๆ … ทำให้ชิ้นส่วนจำนวนมากเคลื่อนที่เร็วมาก

และเขามักจะหันมาหาคุณ

ใช่ เขาทำ

ชอบทำให้คุณผิดหวังหรือ …

ใช่ เขาทำได้

ปล่อยให้คุณแขวนอยู่

เขาสามารถปล่อยให้ฉันแขวนคอ จู่ๆ เขาก็ออกไปทำอะไรที่ทำให้ฉันหงุดหงิด ซึ่งก็คือ … รู้ไหม ตอนที่ฉันสร้างงาน Vanity Fair เขาจะออกไปและเปิดตัวอย่างงาน Italian Vanity Fair โดยไม่พูดกับฉัน และฉันก็จะทำ จู่ๆ ก็เจอคนอิตาลีในออฟฟิศของฉันพูดว่า คุณรู้ไหม …

“สวัสดี.”

(สำเนียงอิตาลี) “สวัสดีครับ รูปภาพสำหรับฉบับเดือนเมษายนอยู่ที่ไหน” และฉันก็คิดว่า “คุณเป็นใคร” เขากล่าวว่า “ฉันเป็นผู้ก่อตั้ง Vanity Fair ในเมืองมิลาน” ฉันคิดว่าคุณรู้เช่น “สกรูที่” มันเหมือนกับว่า ทำไมฉันไม่ปรึกษาที่นี่เลย รู้ไหม?

ขวาขวา.

แต่นั่นเป็นเพียงวิธีที่ Si เป็น เขาพยายามที่จะทำให้ประเด็น “มันเป็นของฉันจริงๆ”

มันเป็นของฉัน. มันเป็นความเป็นเจ้าของของฉัน และอะไรทำนองนั้น

ใช่. ใช่. อืมม.

อีกส่วนหนึ่งก็คือการเมืองในสำนักงาน ฉันคิดว่าคุณเข้าใจพวกเขาได้อย่างสวยงาม และคุณไม่รู้จักคนเหล่านี้ แต่คุณเริ่มรู้จักพวกเขา และวิธีการที่คุณรวบรวม และวิธีไล่คนออก มีเรื่องมากมายเกี่ยวกับการจัดการ เช่น คนที่ไม่ได้อยู่ข้างคุณ ซึ่งยังคงได้รับการสนับสนุนจากผู้บริหารเก่าต่อไป มีมากมาย … ฉันได้เรียนรู้บทเรียนการจัดการมากมายจากที่นี่ ฉันไม่ได้ทำอย่างนั้นมาก แต่มันน่าสนใจจริงๆ

ฉันดีใจที่คุณพูดอย่างนั้นจริงๆ เพราะฉันอยากลองเขียนหนังสือในแง่ดีเหมือนกัน ฉันคิดเกี่ยวกับเรื่องนี้ตอนที่ฉันเขียนเรื่องนี้สำหรับหญิงสาวประเภทหนึ่งที่กำลังจะเข้าสู่อำนาจ วิธีที่จะเข้ามามีอำนาจ

ฉันต้องการที่จะได้รับในภายหลัง

และคุณต้องรู้วิธีจัดการ และมีบางครั้งที่ยากสำหรับฉันที่จะทำอย่างนั้น โดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อฉันจ้างเพื่อน และหนึ่งในฮีโร่ของหนังสือเล่มนี้ ที่จริงแล้ว น่าแปลกคือ HR …ผู้หญิง. ใช่ เธอชื่ออะไร

Pamela van Zandt ซึ่งเป็นที่รู้จักในนาม PVZ และเธอเป็นบุคคลที่มีเสน่ห์มากสำหรับฉัน อย่างผิดปกติ เพราะฉันไม่เคยพบผู้หญิงที่เป็นองค์กรมาก่อนในลอนดอน ยุคนั้นเราไม่มีผู้หญิงทำงานบริษัทในลอนดอนเลย ในปี 84, 85 และแพม ฟาน แซนท์ ฉันบอกว่าเธอมีผิวเรียบเนียนเหมือนเฟอร์นิเจอร์สแกนดิเนเวีย รู้ไหม? ดูเหมือนเธอจะผมบลอนด์และเข้ากับเธอมาก … แค่เธอเป็นเพื่อนที่ดี ฉันไม่สามารถอธิบายได้ว่าทำไม และเธอจะ…

ฉันจำได้ว่าตอนที่ฉันท้อง เธอพูดกับฉัน เมื่อฉันบอกเธอว่าฉันท้อง เธอพูดว่า “น่าสนใจมาก มันจะให้โอกาสเราทดสอบชุดคลุมท้องของเรา”

เกิดอะไรขึ้นกับเธอ? เธอไปไหน…ในที่สุดเธอก็ออกไปทำงานที่เอสเต้ ลอเดอร์ ฉันอยากเจอเธออีกครั้ง เพราะเธอคงไม่รู้ว่าเธอกำลังจะกลายเป็นฮีโร่ของฉัน แต่เธอกลับเป็น เพราะเธอมีผู้คนมากมายมหาศาล

และเธอก็สามารถเปิดคุณได้ทุกเมื่อใช่ไหม และเธอก็จะเปิด …เช่น เธอไม่ได้ทำงานให้คุณ เธอทำงานให้กับเธอ ถูกต้องแล้ว และเธอมีคำนี้ที่เธอจะใช้ ซึ่งมาจากลอนดอน ฉันก็ไม่เข้าใจเช่นกัน ซึ่งก็คือ พูดว่า “เพื่อสนทนา” ตอนนี้ฉันไม่รู้ว่าวลี “การสนทนา” หมายถึงการไล่ออกจากประตูใช่ไหม? เธอจึงพูดว่า “ทีน่า คุณอยากให้ฉันคุยกับเทรซี่ไหม” และฉันก็ไป “โอ้ ขอบคุณ ใช่ ฉันอยากให้คุณคุยกับเธอ” และบางทีสิ่งต่อไปที่ฉันรู้ เทรซี่ออกไปที่ประตูด้วยขาของเธอ … เธอจากไปแล้ว

มันเหมือนสิ่งม็อบ “อยากให้ฉันดูแลไหม? ฉันจะจัดการมันเอง” และมันก็เยี่ยมมาก มันเป็นความรู้สึกของ … คนที่ยอดเยี่ยมคนนี้

ดังนั้นเราจะเข้าสู่ส่วนถัดไปเกี่ยวกับสิ่งที่คุณคิดเกี่ยวกับหนังสือเล่มนี้และบางส่วนที่คุณโปรดปราน แต่สิ่งหนึ่งที่ก่อนที่เราจะจบส่วนนี้ก็คือไม่มีใครที่ไม่ได้รับทั้งสองตา ของคุณ คุณรู้ไหมว่าฉันหมายถึงอะไร ทั้งด้านลบและด้านบวก ซึ่งผมคิดว่ายากจริงๆ ฉันไม่คิดว่าหลายคนทำอย่างนั้น เมื่อคุณทำสิ่งนี้ คุณกังวลเกี่ยวกับความคิดนั้นหรือไม่ เพราะฉันแน่ใจว่าสิ่งนี้ทำให้หลายคนไม่พอใจ ฉันเดา ฉันมี ฉันตัดสินใจ …มันซื่อสัตย์อย่างไร้ความปราณี

ฉันหมายความว่าฉันรู้สึกว่าฉันต้องพูดความจริงหรือลืมมันไป ฉันต้องการ … ฉันหมายความว่าฉันรู้สึกจริง ๆ ว่าหนังสือของฉันส่วนใหญ่มีความรักใคร่มากในตอนท้ายเพราะฉันหมายถึงฉันรักคนที่ฉันทำงานด้วย แต่พวกเขาทำให้ฉันผิดหวังอย่างมากในช่วงเวลาที่ฉันทำ พวกเขาอย่างไม่ต้องสงสัย มันเลยรู้สึกสำคัญที่จะเก็บมันเอาไว้ในช่วงเวลาไหน คุณรู้ไหม … ฉันหมายถึง ณ จุดหนึ่งที่ฉันพูดเกี่ยวกับศรีนิวเฮาส์ เขาไม่มีลูกบอลเลย รู้ไหม ถูกต้อง.

แต่นั่นไม่เป็นความจริงเสมอไปเกี่ยวกับ Si ฉันหมายถึง ฉันจะไม่พูดว่าคำนำหน้า Si ของฉันคือเขาไม่มีลูกบอลเลย ฉันจะพูดค่อนข้างตรงกันข้ามจริงๆ แต่คุณรู้ไหม ในตอนนี้ นี่คือสิ่งที่คุณรู้สึก ฉันก็เลยไปทำไดอารี่ซึ่งหมายความว่าบางครั้ง …เป็นสิ่งที่คุณคิดในขณะนั้น ใช่. เหมือนเป็นสาววัยรุ่นหรืออะไรก็ตาม

ข้อมูลเชิงลึกอย่างรวดเร็วแสดงออกมาอย่างรุนแรงแล้วเดินหน้าต่อไป และฉันต้องการทำอย่างนั้น และเห็นได้ชัดว่าฉันได้ทำการเลือกหลายอย่างเกี่ยวกับ คุณรู้ไหม เรื่องนี้ไปไกลเกินไปแล้วหรือ และฉันรู้สึกว่าฉันเก็บมันไว้บนกระดูกงู และส่วนใหญ่แล้ว ผู้คนจะคิดออกมาว่า “คุณรู้อะไรไหม” มีไม่กี่คนที่ฉันได้พบที่มีทั้งด้านลบและด้านบวก พวกเขาไม่ได้อารมณ์เสีย พวกเขารู้สึกว่า … นั่นคือสิ่งที่มันเป็น

อย่างน้อยคุณก็จริงใจ ใช่. ใช่อย่างแน่นอน

เราอยู่ที่นี่กับทีน่า บราวน์ เธอเป็นอดีตบรรณาธิการของ Vanity Fair และเรากำลังพูดถึงหนังสือเล่มใหม่ของเธอชื่อ “Vanity Fair Diaries: 1983 – 1992” เราจะพูดถึงงานอื่นๆ ของเธอด้วย จากนั้นค่อยพูดถึง Vanity Fair ให้มากขึ้นอีกนิดและความหมายของวัฒนธรรมเมื่อเรากลับมา

เราอยู่ที่นี่กับ Tina Brown อดีตบรรณาธิการของ Vanity Fair เธอเขียนหนังสือชื่อ “The Vanity Fair Diaries: 1983 – 1992”

ทีน่า มาพูดถึงผลกระทบของงาน Vanity Fair กันเถอะ เพราะมันได้นำพาไปสู่ยุคสมัยของเรแกนอย่างแท้จริง แต่นี่เป็นครั้งแรกที่ … มันเป็นอินเทอร์เน็ตที่ล้ำค่ามากในการนำเสนอตัวเอง มันเร็ว มันเคี้ยวหนึบ มันเป็นเรื่องซุบซิบ มันเป็นอย่างอื่น คุณคิดว่าคุณกำลังทำอะไรอยู่ เพราะคุณเปลี่ยนนิตยสาร เช่นเดียวกับที่ผู้คนคิดว่าคุณมีนิ้วบนชีพจรของไซท์ไกสต์

สิ่งที่ฉันอยากจะนำเสนอก็คือวิธีการแบบยุโรปที่มีระดับสูง-ต่ำในการสื่อสารมวลชน อย่างที่เคยเป็น ในอเมริกา เพราะ …

และคุณพูดถึงเรื่องนี้มากในหนังสือ

ใช่ ฉันหมายถึง หนังสือพิมพ์ของอังกฤษ ทำสิ่งที่สูง-ต่ำ อย่างดีที่สุดแล้ว ฉันหมายถึง พวกเขายังทำสิ่งที่วิเศษและน่าสยดสยองด้วย แต่อย่างดีที่สุด พวกเขาผสมผสานแรงโน้มถ่วงเข้ากับความไม่เคารพ และพวกเขารวมทั้งหมดเข้าด้วยกันด้วยน้ำเสียงสงสัยที่เลิกคิ้วขึ้นสูง ซึ่งฉันชอบมากมาโดยตลอด และฉันอยากจะมีบางอย่างที่อยู่ด้านหน้าของวัฒนธรรมเป็นอย่างมาก แต่ในหลายด้าน

คุณรู้ไหม สิ่งหนึ่งที่เกิดขึ้นเมื่อฉันเปิดตัว Vanity Fair คือผู้คน ในช่วงสองสามปีแรก เมื่อเราไม่สามารถให้ผู้โฆษณาเข้ามา ปัญหาหลักคือพวกเขาไม่เข้าใจจริงๆ ว่ามันคืออะไร

คุณใช้เวลาส่วนใหญ่ไปกับการโฆษณาอาหารกลางวัน

ฉันใช้เวลามาก

ผู้ชายที่น่าสงสารคนนั้น ฉันเจอผู้ชายคนนั้น ไม่ใช่เขา แต่คนชอบเขา

ใช่. ฉันหมายถึง ฉันนั่งอยู่ในการประชุมเหล่านี้ และพวกเขาพูดว่า “ก็นิตยสารแฟชั่น นิตยสารการเมือง นิตยสารวัฒนธรรม หรือนิตยสารเล่มนี้” และฉันก็คิดว่า “มันคือสิ่งเหล่านั้นทั้งหมด”

คุณรู้ไหม ฉันจำได้ว่าฉันมีระดับเสียงเล็กน้อยซึ่งฟังดูไร้สาระในตอนนี้ โดยพูดว่า “มันเป็นลูกผสมระหว่าง New Yorker และ W กับนิตยสาร Connoisseur” ฉันพยายามทำให้พวกเขาเข้าใจว่ามันมีองค์ประกอบของสิ่งเหล่านั้น

มันคือ Uber ของ

มันคือ Uber ของ อย่างแน่นอน. ดังนั้นฉันจึงทำหลายอย่าง และหลังจากนั้น ทุกคนก็พูดว่า “โอ้ ตลาดมีช่องว่าง” ซึ่งทำให้ฉันหัวเราะอย่างสนุกสนาน เพราะฉันรู้ว่ามันยากแค่ไหนที่จะสร้างตลาดสำหรับมัน จริงๆแล้ว.

ถูกต้อง ซึ่งเป็นนิตยสารความสนใจทั่วไป เป็นเพียงความสนใจทั่วไป

ใช่. นิตยสารความสนใจทั่วไป

ดังนั้นคุณใช้เวลามากเมื่อคุณทำอย่างนั้น แต่คุณทำไปเพื่ออะไร? ความคิดสูง-ต่ำ หรือเป้าหมายของคุณคืออะไร?

เป้าหมายของฉันคือการเป็นผู้นำในสิ่งที่ทุกคนพูดถึงในเดือนนั้น ฉันหมายถึง นั่นคือสิ่งที่ผลักดันนิตยสารจริงๆ และด้วยเหตุนี้ ฉันหมายถึงการสนองความอยากรู้ส่วนตัวของฉันจริงๆ ฉันหมายความว่า ไม่ใช่ว่าฉันกำลังคิดว่า “คนอื่นจะพูดถึงอะไร” มันสนใจฉันเท่านั้น ถูกต้อง.

ดังนั้น ฉันคิดว่านิตยสารส่วนใหญ่ที่มีคุณค่า เมื่อพวกเขาเปิดตัวและสร้าง DNA ครั้งแรก พวกเขามักจะมีบรรณาธิการที่ติดตาม DNA นั้นในรูปแบบที่ต่างออกไป แต่ฉันคิดว่าบรรณาธิการผู้ก่อตั้ง เป็นการสนองความอยากรู้ของพวกเขาในแง่ของ เรื่องราว.

ของสิ่งที่คุณสนใจ

หรือสนใจในตัวฉัน

และคุณมีความสนใจที่หลากหลายเช่นกัน

ใช่. ฉันเป็นคนอยากรู้อยากเห็นมาก ฉันมีความสนใจที่หลากหลาย ฉันคือการเมือง วัฒนธรรม วัฒนธรรมคนดัง อาชญากรรม ฉันหมายความว่านี่คือน้ำผลไม้ของฉันและฉันก็ทำตามจมูกของฉันสำหรับเรื่องราวที่ทำให้ฉันตื่นเต้นจริงๆ

ถูกต้อง. และคุณคิดว่ามันทำอะไรกับนิตยสาร เพราะมันเป็นช่วงสุดท้าย … คุณรู้ไหมว่า ’92 เป็นจุดเริ่มต้นของอินเทอร์เน็ตจริงๆ นั่นคือตอนที่ AOL เริ่มต้นขึ้น และมันก็อยู่ในช่วงเริ่มต้น และคุณยังมาไม่ถึงที่เราอยู่ทุกวันนี้ และฉันอยากจะพูดถึงเรื่องนั้น แต่คุณเป็นคนสร้าง … ฉันกำลังพยายามนึกถึงนิตยสารเล่มอื่นที่เป็นแบบนี้ สำคัญ. มีคนอื่นที่พยายาม JFK ลองใช้นิตยสาร Premiere, The Ink

แต่เราสร้างขึ้นจากมรดกของนิตยสารอเมริกันที่ยิ่งใหญ่บางฉบับ คุณรู้หรือไม่? ฉันหมายถึง ระหว่างงาน Vanity Fair ในยุค 30 คุณมีนิตยสาร New York ของ Clay Felker ซึ่งเป็นนิตยสารที่น่าทึ่ง

ใช่แล้ว ซึ่งก็คือเคลย์ เฟลเกอร์

คุณมีนิตยสาร Rolling Stone ของ Jann Wenner ซึ่งเป็นนิตยสารที่เหลือเชื่ออีกเล่มหนึ่ง คุณมีเอสไควร์ของแฮโรลด์ เฮย์ส เรามีนิตยสารดีๆ สักเล่ม และฉันก็หยิบมันขึ้นมา ฉันรู้สึกว่า Clay Felker เป็นหนึ่งในผู้เล่นที่ดีที่สุดในเรื่อง “how we live now” และฉันก็ต้องการแนวเพลงนั้นเช่นกัน ฉันคิดว่า Esquire ของ Harold Hayes ทำบทความส่วนตัวที่ยอดเยี่ยม และฉันต้องการเสียงเหล่านั้น ฉันหมายถึง Harold Hayes ฉันคิดว่าทำงานได้อย่างยอดเยี่ยมโดยตระหนักว่านิตยสารที่ยอดเยี่ยมต้องมีคาบาเร่ต์แห่งเสียงที่กลับมาและกำหนดนิตยสารอยู่เสมอ

เขามักจะโอ้อวด

ไอ้พวกเหี้ย. ฉันหมายความว่ามันถูกต้อง

ใช่.

ควรจะเรียกว่านิตยสารเพื่อน

จดหมาย Mailer มีจำนวนมากในหนังสือเล่มนี้แม้ว่า มันน่าสนใจ

ใช่ ฉันรักเมลเลอร์

ฉันชอบมี Philip Roth อยู่ที่นั่นกับเขาและไม่ต้องการเป็น … สิ่งหนึ่งที่ฉันชอบเกี่ยวกับหนังสือเล่มนี้มากคือเพราะคุณคิดว่าคนเหล่านี้เป็นไอคอน แล้วพวกเขาก็เป็นคนธรรมดาที่มีปัญหาในงานเลี้ยงอาหารค่ำ , คุณรู้?

ใช่ ฉันหมายถึง แล้วพวกมันก็วนเวียนกันเหมือนแมวใหญ่พวกนี้ รู้ไหม?

ใช่. ไม่มีงานเลี้ยงอาหารค่ำที่ใหญ่พอสำหรับพวกเขา

แต่คุณทำให้มันดูไร้สาระที่สุดที่พวกเขาทำแบบนั้น เช่น “โอ้ จริงเหรอ? พวกนั้นเป็นใคร?” ในทางที่แปลก ฉันจัดการกับเจ้าพ่ออินเทอร์เน็ตจำนวนมากที่สักวันหนึ่งจะเป็นสัญลักษณ์ แต่ฉันรู้จักพวกเขาเมื่อพวกเขาตัวเล็กและตัวเล็กและกระตุก

แน่นอน. ใช่ ไม่ ก็สนุกดี

พวกเขาโต้เถียงกันเรื่องของหวาน

สิ่งหนึ่งที่ฉันคิดว่าเป็นเรื่องสนุกเสมอคือการได้เห็นผู้คนที่มีชื่อเสียงมากๆ อย่างใกล้ชิด และตระหนักว่าพวกเขาแตกต่างจากภาพขนาดใหญ่ของพวกเขามาก ฉันหมายถึง เป็นคนที่ชอบ … ฉันหมายถึง วอร์เรน เบ็ตตี้ แตกต่างอย่างมากในแง่ของภาพลักษณ์ที่จริงใจ ฉันหมายถึง เขาเป็นคนจองหอง คลุมเครือ ขี้กังวล และ

ย่ำแย่ และทุกสิ่งที่คุณไม่คิดว่าจะเป็น วอร์เรน เบ็ตตี้ และในทางกลับกัน ไมเคิล แจ็กสัน คุณมีภาพลักษณ์ที่ดูประหลาดๆ แบบนั้น ฉันพบว่าค่อนข้างขี้อายและอยู่นอกโลกเกือบ เขาบอกฉันว่า หลังจากคอนเสิร์ตใหญ่ เขาจะกลับไปที่โรงแรมและอ่านเรื่องสั้นของ O’Hara และ O. Henry มันเหมือนกับว่า “อะไรนะ?” คุณรู้ไหม ไมเคิล แจ็คสัน อ่านเรื่องสั้นของชาวนิวยอร์ก ดูเหมือนว่าแบรนด์นอกเหนือธรรมดามากถ้าคุณต้องการ

แต่เราจะรู้ได้อย่างไรว่าเขาเป็นใคร? ฉันหมายถึง ความจริงก็คือเขามีชีวิตลับอีกชีวิตหนึ่ง และมันก็แตกต่างไปจากที่ทุกคนเขียนถึง

ถูกต้อง. ดังนั้นคุณจึงจัดการ Vanity Fair อย่างประสบความสำเร็จ แล้วไปงาน New Yorker หรือไม่? ฉันต้องการไปจากหนังสือเล่มนี้

แน่นอน. แน่นอน. และบทส่งท้ายจบลงด้วยการที่ฉันเข้าไปในห้องนี้ซึ่งเต็มไปด้วยผู้ชายในแว่นตาที่มีเขา …

ใช่เลย

… มองมาที่ฉันราวกับว่าฉันกำลังจะใส่ Demi Moore บนหน้าปกของ New Yorker

และคุณได้เขียนเกี่ยวกับ Bob Gottlieb ที่คุณไม่ชอบ และวิธีที่เขาทำอย่างนั้น นั่นเป็นความผิดพลาดที่คุณทำอย่างนั้นหรือคุณ …

ไม่ ฉันหมายถึง ฉันคิดว่าชาวนิวยอร์ก…

ใช่ คุณเปลี่ยนมันแล้ว

ฉันเปลี่ยนมันโดยสิ้นเชิง และฉันคิดว่าชาวนิวยอร์กน่าจะเป็นหนึ่งในเจ็ดปีที่มีความสุขที่สุดในชีวิตของฉัน ฉันหมายถึง มันคือ … เงินเดิมพันสูงมาก ฉันหมายความว่าตอนแรกรู้สึกเหมือน “Mission: Impossible” แต่เราก็เปลี่ยนมันโดยสิ้นเชิง

อัพเดทครับ

ฉันหมายถึง เราปรับปรุงมัน และปรับปรุงมันทั้งหมด และฉันก็ปล่อยคนไป 50 คน ฉันนำเข้ามาอีก 50 ตัว และจากทั้งหมด 50 ตัวที่ฉันนำเข้ามา — คุณรู้ไหม เดวิด เรมนิค ซึ่งฉันจ้างมาจากวอชิงตันโพสต์, มัลคอล์ม แกลดเวลล์, เคน ออเล็ตตา, เจฟฟรีย์ ทูบิน, เจน เมเยอร์

ทุกคนที่อยู่ที่นั่นตอนนี้

ทุกคนที่อยู่ที่นั่นตอนนี้ใช่ ฉันหมายความว่าพวกเขาเป็นพนักงานที่ยอดเยี่ยม

คุณคิดว่าคุณได้รับเครดิตสำหรับสิ่งนั้นหรือไม่? เพราะสิ่งหนึ่งที่ได้รับในอาชีพการงานของคุณคือ และฉันพบว่ามันไม่ยุติธรรม ฉันรู้ว่าคุณแข็งแกร่ง ฉันเข้าใจ และฉันรู้ว่าคุณเอาเปรียบคนอื่นในทางที่ผิด แต่มันน่าสนใจจริงๆ ที่ผู้คนพูดถึงคุณกับ Remnick เป็นต้น

ที่จริงแล้ว Remnick เองก็ใจดีมากเกี่ยวกับ …

แน่นอน.

เขามีจริงๆ ฉันหมายความว่า เขาให้เครดิตใจกว้างแบบนี้กับฉันเสมอ ในการสร้างนิตยสารที่เขาแก้ไขตอนนี้ ซึ่งเขาทำงานได้อย่างยอดเยี่ยมด้วย

ถูกต้อง. ข้อเท็จจริงแปลก ๆ ฉันเคยขับรถเขากลับบ้านจากวอชิงตันโพสต์ เราอาศัยอยู่ใกล้กันเมื่อเรายังเด็ก

ฉันรักวิธี …

เขายอดเยี่ยม

ว่าเขาเก่งมาก และเขาก็เก่งกาจมากด้วย เขาเป็นดาราใหญ่เสมอเมื่อฉันอยู่ที่นั่น สิ่งหนึ่งที่ยอดเยี่ยมเกี่ยวกับ Remnick คือเขาเป็นคนที่ตอบว่าใช่เสมอ มีช่วงเวลาที่ทุกคนเหนื่อยล้าอยู่เสมอ คุณกำลังกลับบ้าน ข่าวใหญ่โต “โอ้ พระเจ้า เราจะไปกด” ใครบางคนต้องเขียนความคิดเห็นใหม่ที่ด้านหน้านิตยสาร และเขาจะเป็นคนที่พูดว่า “ฉันจะทำ” เสมอ และเขาจะนั่งลง …ทำวินาที

… และเขียนสิ่งที่น่าอัศจรรย์ รู้ไหม? ดังนั้นฉันรักเขาตลอดไปแน่นอนและหนึ่งวัน

แต่คุณรู้ไหม ตอนนี้ฉันคิดว่าผู้หญิงโดยรวมมักจะได้รับ … ฉันเคยพูดมาก่อนว่าผู้หญิงต้องเป็นทองเพื่อจะได้งานเงิน รู้ไหม? คุณรู้สึกว่าคุณต้องเต้นเร็วขึ้น คุณต้องได้รับรางวัลมากขึ้นและมีมากขึ้น … เราจะทำงานให้หนักขึ้น 13 เท่าเพื่อตบหลังครึ่งหนึ่งและนั่นเป็นเรื่องจริงสำหรับผู้หญิงจำนวนมากที่ฉันรู้จักและอาจเป็นเรื่องจริงสำหรับฉัน

ถูกต้อง. คุณพยายามจะไปทำอะไรที่ New Yorker? เป้าหมายของคุณที่นั่นคืออะไร?

ชาวนิวยอร์ค ฉันอยากจะปลุกเจ้าหญิงนิทราให้ตื่น ฉันหมายถึง สำหรับฉัน ฉันมีความชัดเจนมากว่าต้องการทำอะไรกับชาวนิวยอร์ก ฉันรู้สึกว่ามันเป็นอัญมณีทางวรรณกรรมที่ปกคลุมไปด้วยไม้เลื้อยและมีความรู้สึกถึงความสำคัญของมันเอง และมันก็ไม่ดึงดูดสายตาเลย ฉันหมายถึง สิ่งแรกที่ฉันทำ เหมือนกับที่ฉันทำที่เดอะนิวยอร์กเกอร์ และฉันคิดว่าผู้คนดูถูกดูแคลนความรู้สึกทางสายตา

ที่ Vanity Fair คุณหมายถึง?

ที่งานวานิตี้แฟร์ คุณรู้ไหม ความรู้สึกทางภาพเป็นสิ่งสำคัญมาก หากคุณกำลังจะตัดต่อนิตยสารด้วย …

ใช่แล้ว และในงาน Vanity Fair คุณพา Annie Leibovitz เข้ามา ซึ่ง…

Annie Leibovitz และ Helmut Newton และ Herb Ritts และช่างภาพที่ยอดเยี่ยมทุกคน และเราออกแบบใหม่ ที่เดอะนิวยอร์กเกอร์ ฉันตระหนักว่าต้องออกแบบใหม่ทันทีและระมัดระวังอย่างยิ่ง ดังนั้นฉันจึงกลับไปศึกษาชาวนิวยอร์กในยุค 20 และ 30 ซึ่งแก้ไขโดยแฮโรลด์ รอส

และผู้คนไม่ได้คิดถึงชาวนิวยอร์กในแง่นั้นเลย พวกเขานึกถึงชาวนิวยอร์กของวิลเลียม ชอว์น เพราะเขาอยู่ที่นั่นมา 40 ปี ต่อมา

ถูกต้อง.

คริสตจักรคำถ้าคุณต้องการ

คริสตจักรคำ นั่นเป็นวิธีที่ดีที่จะพูด

ใช่ มีม้านั่งในสวนสาธารณะที่ปกคลุมไปด้วยใบไม้ สวยงามมาก ขี้อายมาก

มันเหมือนอินโทร NPR นะรู้ยัง? “ที่นี่ในหมู่บ้าน…”

ใช่ ด้วยน้ำเสียงที่ต่ำลง และฉันก็รู้สึกว่า “ไม่ กลับไปที่ Harold Ross New Yorker” เพราะ Harold Ross มีการ์ตูนเต็มหน้าซึ่งคนอื่นไม่รู้ ฉันหมายถึง ปีเตอร์ อาร์โน และชาร์ลส์ แอดดัมส์ ผู้ซึ่งเป็นคนที่คลั่งไคล้ในสังคมอย่างมากในสมัยนั้น ได้วาดภาพเต็มหน้าที่ยอดเยี่ยมเหล่านี้ หน้าปกที่ดูมีชีวิตชีวากว่ามาก ฉันหมายถึง ชาร์ลส์ แอดดัมส์บางส่วน ปกของปีเตอร์ อาร์โน ดูร่าเริงมาก รู้ไหม?

อืมม. ฉันก็เลยอยากจะนำมันกลับมาบ้าง และยังมีความยาวที่หลากหลายอีกด้วย รู้ไหม? ที่จริงแล้ว Talk of the Town เป็นเพียงตัวอย่างเล็กๆ น้อยๆ จริงๆ แล้ว ประมาณ 250 คำ อย่างเหลือเชื่อ ฉันไม่เคยจัดการมันให้เหลือ 250 คำได้เลย ฉันไม่ต้องการ และฉันได้อ่านเกณฑ์การให้คะแนนของนิตยสารมากมาย เช่น Shouts and Murmurs และ Annals of Personal History และทั้งหมดนั้น ใช่ พงศาวดารของวารสารศาสตร์

และฉันจะนำสิ่งเหล่านั้นกลับมา และนำสิ่งเหล่านั้นทั้งหมดกลับเข้าไปในนิตยสารและปรับโฉมแบบย้อนยุค ฉันนำมันกลับไปเป็นนิตยสาร Harold Ross ฉบับที่จุดประกาย และผลที่ได้ก็ดูถูกต้องพอดี ฉันคิดว่าเมื่อมันออกมาซึ่งยอดเยี่ยมมาก ดังนั้นจึงได้รับการตอบรับที่ดีมากในทันที

สิ่งที่แตกต่างจากการทำ Vanity Fair? Vanity Fair เป็นเหมือน “ลา ลา ลา ลา” เหมือนดังมาก ใช่ใช่ Vanity Fair เป็นบิ๊กท็อป มันเป็นละครสัตว์ขนาดใหญ่ มันมีสีสัน มันเป็นแจ๊ส มันเป็น …แปลก.

และชาวนิวยอร์กก็คือเจ้าหญิงนิทรา มันคือหอคอย จริงๆ แล้ว หอวิชาการในแง่หนึ่ง ฉันชอบที่จะหวนคืนสู่รากเหง้าวรรณกรรมของตัวเอง เพราะเมื่อฉันเริ่มสื่อสารมวลชนก่อน Tatler ฉันกำลังเขียนเรื่อง New Statesman ซึ่งเหมือนกับ … มันเป็นวรรณกรรมรายสัปดาห์เหมือน New Republic ในแง่หนึ่ง และฉันคิดว่า

มันน่าตื่นเต้นขนาดไหนที่ได้ร่วมงานกับนักเขียนในเรื่องราวของพวกเขา และไม่ต้องสงสัยว่าเมื่อใดที่ Madonna จะพร้อมสำหรับการถ่ายภาพของ Herb Ritts หรือ …ใช่. คุณรู้ไหม ฉันไม่มีเวลาสำหรับเรื่องนั้น ฉันไม่ต้องการที่จะเข้าไปทะเลาะวิวาทกับคนดัง

ใช่เลย ฉันทำทั้งหมดนั้น ฉันเบื่อกับการทะเลาะวิวาทกับคนดัง จับยี่กี ฉันรู้สึกเบื่อหน่ายกับเรื่องดาราโดยทั่วไป และฉันคิดว่าฉันต้องการยกระดับเกมของฉันอีกครั้ง และฉันก็ทำได้ ฉันคิดว่า และคุณรู้ไหม เรา … เมื่อฉันเข้าไป ฉันคิดว่า “ฉัน เบื่อของชิ้นใหญ่ยาวเหล่านี้ในนิวยอร์กเกอร์ ฉันจะตัดพวกเขาทั้งหมดกลับคืนมา” แต่แล้วฉันก็รู้ว่ามีหลายชิ้นที่ต้องใช้ความยาวมาก และฉันได้ทำปัญหาทั้งหมด50,000 คำที่ฉันทำในการสังหารหมู่ในเอลซัลวาดอร์โดย Mark Dannerคุณรู้ไหม และฉันได้ทำผลงานมากมายใน New Yorker ซึ่งค่อนข้างร่ำรวยและยาวนาน และได้ยกระดับเกมของฉันอย่างมากกับนักเขียนที่ยอดเยี่ยมเหล่านี้ทั้งหมด

ถูกต้อง. ดังนั้นคุณจึงอยู่ที่นั่นเจ็ดปี และเมื่อคุณจากไป อินเทอร์เน็ตก็กลายเป็นสิ่งหนึ่งทันที แต่นั่นไม่มากนัก … มันเป็นสิ่งที่เกิดขึ้นนอกเวทีซึ่งผู้คนถูกผลักไสไปที่ห้องอื่นเพื่อทำ …ใช่.

มันเหมือนกับว่าหนังสือพิมพ์ทุกฉบับเริ่มใช้อินเทอร์เน็ต และพวกเขาจะทำสิ่งต่างๆ เช่น ฉันคิดว่า Washington Post จะพาทุกคนข้ามแม่น้ำหรือในอีกฝั่งหนึ่ง ที่พวกเขาทำ. พวกเขาพาทุกคนข้ามแม่น้ำ

มันเลยกลายเป็นเหมือนไซต์สีดำ เก็นติ้งคลับ จับยี่กี มันเหมือนกับการแปลความหมายของ CIA มันเป็นสหภาพ มันเป็นเพราะสหภาพ การทำงานด้านดิจิทัลนั้นต้องถูกผลักไสให้เป็นคนที่ถูกไล่ออกจากห้องข่าวที่ทุกคน…มันเป็นเรื่องเปรียบเทียบมาก

เชิงเปรียบเทียบมาก ฉันหมายความว่า ใช่ สิ่งนั้นกำลังเกิดขึ้น แต่มันไม่ใช่ … สิ่งที่ฉันต้องการจะทำ และเหตุผลที่ฉัน … จริงๆ แล้วเหตุผลที่ฉันออกจาก New Yorker คือฉันต้องการ ชาวนิวยอร์กให้เป็นมากกว่านิตยสารและกระสับกระส่าย …

กับทางแบรนด์ คุณเป็นคนมีแบรนด์ ใช่ฉันทำ. ฉันไปที่ศรี และบอกเขาว่า “ฉันต้องการให้ชาวนิวยอร์กเป็นบริษัทหนังสือ รายการวิทยุ” ทำหนัง.

ทำหนัง. ใช่ และฉันพยายามเกลี้ยกล่อมให้เขาทำอย่างนั้นที่งานแวนิตี้ อันที่จริง ฉันพยายามแล้ว เมื่อสิ้นสุดยุค 90 ในตอนท้ายของ “Diaries” มีรายการที่ฉันพูดถึงการนำผู้ผลิตรายการโทรทัศน์ยอดเยี่ยมจาก ABC, Susan Mercandetti เข้ามา และเธอได้นำเสนอการแสดง Vanity Fair และ Si ไม่เคยต้องการรู้ มันเป็นหนึ่งในลักษณะที่น่ารำคาญที่สุดของเขา ฉันต้องบอกว่า เขาจะเริ่มส่ายหัวไปมาก่อนที่คุณจะจบประโยค

ฉันเคยเรียนรู้ที่จะเขียนทุกอย่างเป็นลายลักษณ์อักษร เพราะมันทำให้ฉันคลั่งไคล้เมื่อฉันพูดว่า “งั้นสิ่งที่ฉันอยากทำคือรายการทีวีและ … ” และเขาก็เริ่มพยักหน้าว่า “ไม่ ไม่ไม่.” และฉันอยากจะเขย่าเขาแล้วพูดว่า “ฟังนะ!” คุณรู้